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【1/3】バツイチ子持ちの彼女にプロポーズした→彼女「生活費をいくらくらい入れてくれる?」俺『月に2万くらいかな?再婚しても家事も生活費も今までと変わりないでしょ?^^』

869: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/17(日)18:27:18 ID:H74
既婚男性/既婚女性の双方質問から来ました。
バツイチの彼女にふられそうなもので、アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか?

870: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)18:32:16 ID:ZBl
>>869
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな

873: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)19:51:00 ID:pp7
>>869
もう何をどう言おうとお前の集り体質は知られてるから無理

フシアナしてな

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882: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:29:25 ID:AHl
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….相談にのっていただけませんか?
飲み会中に2ちゃんねるて相談してるということもつたえたのですがフシ穴すると住所もバレるし一生相談内容が残ると言われたのですがほんとなんですか?

885: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:46:52 ID:Q9m
建設的な意見って、リアルで詳細話してアドバイスもらおうとしたのか?ドン引きされなかったか?
ネットでいくら聞いたところで、お前が望むような回答は出ないぞ
そもそも彼女からすればもう終わったことだ、これ以上関わりを持とうとしたらお前はストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、そして(元)彼女は逃げ切って幸せになってくれとしか思えん

886: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:05:07 ID:wOs
>>840はガメツいとまで思った彼女と結婚しなくて済むのだから
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん

887: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)10:46:37 ID:ZDn
なんで彼女に固執するのかわからん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう>>840は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ

888: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:12:46 ID:UXI
彼女はひとりで子供を育てるのに必タヒなのに、
つまらん男に寄生されそうになったら、そりゃもうタヒに物狂いで逃げるわなw

889: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:22:57 ID:r9Z
きもーい
足枷にしかならん

なんでそんなに彼女と結婚したいの
連れ子の学費なんかはどうするつもりなんだ

890: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:47:17 ID:Q9m
>>889
俺と結婚しなくても連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、俺との間にできた子の分の金しか出さない(キリッ

まぁ、今更あり得ないが万が一彼女がこいつとの間に子を作ったとしても、こいつまともに手も金も出しそうにねーなww
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(キリッ みたいな

891: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:51:10 ID:Tqc
パートナーではなくて大きな長男坊になりたいんでしょ

892: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)13:07:17 ID:rYG
元スレ読んできたら、宇宙語話してるし彼女()に寄生するのが当たり前な脳の構造してるから、お前さては「遊星からの物体X」だろ?

893: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)13:11:12 ID:1ud
きっと毎月の収入が5万ぐらいなんだよ・・・
それなら2万しか入れられなくても納得する。

それだと、結婚しようとも思わないかw

894: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)17:07:07 ID:Dsq
生活費2万も入れるのにガメつくて彼女にドン引きした人か
>>893
彼女におぶされば家賃もいらんしこいつだけは丸儲けやで

895: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:11:04 ID:AHl
彼女の持ち家は、彼女と子どもが住むように建てたものですから、当然僕の部屋はありません
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家にほいほいと家賃を払えるんですか?
彼女に一緒に住むなら新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、魔改造したせいで値段なんてつかないだろうと言われています
新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています
彼女でも理解できるように説明したいのですが口下手なのでアドバイスをお願いいたします

896: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:12:23 ID:AHl
もちろんですが新しい家を買ったらローンの半額は払おうと思っています

897: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:14:50 ID:4bG
壁と屋根と布団があるなら俺はリビングの床に寝かされても俺なら家賃払うな
つーか家賃って考えがイカンな
普通に生活費として入れるわ

898: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:15:19 ID:Z3G
なんで半額?
「俺が買うから」ぐらい言えんか?
つか、いつまで彼氏気取り?
?元?彼女やろ

899: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:16:26 ID:ZUs
なんで別れた元彼のために無駄な金払わなきゃならないのさ

900: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:26:12 ID:ZDn
>>895
>会話は難しいのかなと感じています
そんな会話が成立しない人と
今後の人生どうやって一緒に過ごしていくんだよ
そのたびに「所詮女」って言うのか?
元カノと>>840の相性は悪すぎるんだよ
会話の成り立たない相手なぞさっさと見切りをつけて
会話が成立する相手を探した方がよほど建設的に前向きだね

ところで、飲み会では友達には具体的になんて言われたんだ?

901: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:27:26 ID:e3m
>>840にとっての結婚がどんなものなのか全く見えてこない
自分の都合だけ押し付けて、相手の都合に耳を傾けないうちは誰も共感してくれないよ

902: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:28:09 ID:QcB
>>895
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて彼女との関係はオワットルんだよ
諦めろ

903: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:34:20 ID:QcB
彼女にしてもすっぱり切るくらいだから
前々から結婚相手としては思うところがあり
今回のことが別れる決定打になっただけのような気がするな

904: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:34:57 ID:AHl
僕たちはまだ別れていませんよ
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、初めから説明します
バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、今後の生活をどうしていけばうまいことやっていけるのか考えようと前向きな返事をもらっています
彼女は離婚後、一軒家を建てており子どもの生活もあることからその家で生活することになっていますが生活費でもめています
僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても家のローンや維持費は変わらないと考え2万を提示したところ少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと言われました

906: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:41:23 ID:ZDn
>彼女とはプロポーズ以降、それなら初婚同士で結婚すればとラインが来た以降連絡がとれません
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/859

まあその後一応話し合いの場ももうけてもらえたようだが
「初婚同士で」と言った時点でもう元カノの結論は出てるんじゃないのか

907: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:45:52 ID:AHl
結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること、家に居場所がないことからその金額を提示しましたが少ないというのは理解しました
居場所のない家庭を初めから作ったとしてもまた失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスをこちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる!笑
と言われました。このまま、話し合いを上手いこと進めていくために説得するアドバイスをいただけたらと思っています

909: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:47:42 ID:ZDn
>>907
で、リアルではどう助言されたんだ?
具体的に答えてくれよ

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910: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:51:15 ID:ZDn
>>907
読み飛ばしてた

>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
ここや元スレでも既にさんざん言われてると思うが
男一人増えて家事の負担は同じだってまだ思ってる?
汚す人間が一人増えるわけだから、掃除や片付けの手間がその分増えるわけだが
それも彼女におんぶにだっこでいいやと思ってないか?

911: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:55:45 ID:QcB
初婚同士でも自分の部屋があるのが当たり前と思うな
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人

912: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:58:58 ID:r9Z
>>907
なんでそんなに結婚したいの?

913: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:03:20 ID:tLP
>>907
>>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか??
>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり??
>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ??
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ??
説得するって言ってる時点で、お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる本心が見えてるんだよ
入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ??
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ??
無理矢理に、その場しのぎな嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)をここで探してるんだろ??

914: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)20:05:09 ID:AHl
あまり暗い話はせず、愚痴ばかりだったので具体的な助言というのは難しいですが…
自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、生活費ももっと渡してもいいと思っています

915: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:06:16 ID:c5a
生活費いくら渡すの?

916: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:08:56 ID:Z3G
お前は今どんな生活してんの?
一人暮らし?実家?

917: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:12:52 ID:ZDn
>>914
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが
年端もいかない子供と大の男を同じレベルで語ってどうするよ
上の方で「身体の大きな長男になろうとしてる」っていう指摘があったけど
ほんとそんな感じだね
元カノに元スレとここを見せてあげたいわ

>合コンセッティングしようか
おお、建設的でいいじゃん、
そこで、生活基盤を一から話あって決められる初婚の女性を紹介してもらいなよ
その方がみんな幸せになれるしさ

918: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:18:00 ID:QcB
彼女のメリット
ない
デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性

>>840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる
デメリット
自分の部屋がない

改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してやる俺様な部分も見透かされてるんじゃね
ここまで子供の話もでてこねーし恋愛はともかく結婚相手としてはやめとけとしかいいようがないな
彼女?がここを見てヲチしてたらいいんだが

919: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:25:08 ID:2kL
マジレスしてやろう
面倒見る人数が増えても彼女の負担が大して変わらないと本気で思ってるの?
掃除:人数が増えれば汚れも増えるから回数や所要時間、ゴミの量も増える
 成人男性がいるといないではトイレ掃除の手間も違う
洗濯:もちろん量が増えれば干す手間畳む手間も増える
炊事:まず買い物の量が増えるから重くて大変
 作る手間も大幅にではないが増えるし洗い物の量は確実に増える
その他日常消耗品の消費量や光熱費も増える
それだけの負担をさせておいて更に月2万円で居候させてやろうなんて人はいないよ

920: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)20:39:22 ID:AHl
別に僕が特別貧しいわけでも、ケチなわけでもありません
例えば彼女が月に10万ローン返済していて、固定資産税とかまではわかりませんがその毎月かかる金額は変わらないからわざわざ負担しなくてもいいのかなと勘違いしていた部分があっただけです
ヒモみたいな言い方をされて心外ですが、もちろんデート代は全額僕が負担しています
2人の食事代も、お茶代や映画代やホテル代も全て
収入は彼女の方が多いのはたしかですが、ヒモになってやろうとか集ってやろうとこそんな風に思ったことは一度もありません

921: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:41:50 ID:xWg
>>914
子供のスペースと物置足りてるなら
自分の部屋なくてもいいと思うけど。

922: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:46:59 ID:ZDn
>>920
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を産める」だったじゃん
そういうのとかさ
>汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが言葉のは端々に出てるように感じるんだよ
そんな相手と、ましてや「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」としてやっていけるとは思えないのだけど
あなたが一緒に住み始めたら家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの?

923: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:05:30 ID:QcB
どうも結婚自体が彼女にとってメリットだと考えている節があるようだが
2回目以降は結婚そのものより、この先ともに生活していける相手かどうかがより重要
一度経験があると一緒に生活していく相手に対するハードルは初婚より高い
子供がいるならさらにハードルは上がる

>>920
釣るまでは大量の餌を与えても
釣った魚に餌をやらないタイプは初婚バツ1関係なくだめだ
それだったら最初から折半の方が誠実だろう

924: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:42:20 ID:W2Z
っていうかずっときになってたんで生活費だけじゃない点を聞きたい。

バツ1ってことは現在彼女さんは元夫から子供の養育費もらってるってことだよね?
子持ちの人が再婚した場合、その子供の養育費の減額や停止が
申請できるって聞いたことあるんだけど、子供の養育費って今どうなってんの?
もし減額・停止(もしくは今彼女が全部負担した場合)になったら彼女の小学生の子供養育費も
自分が彼女と一緒に負担するってこと頭すっぽぬけてそうだけど

自分のせいで増える生活費すら渋って彼女に集る発言しかしてないけど、彼女と結婚する場合
その子供が自分の子供になる覚悟が必要であることについての話がまったく見えないんだけど

あと自分の部屋がないからお金払いたくないけど自分達の家建てるはしたいっていうんなら
あんたが多めの金額を出して今の家のリフォーム検討や、
彼女の部屋をベットを大きくするなどして二人の部屋に出来るよう調整すりゃいいのにって思うし
生活する上で家事負担が結婚しても彼女は同じなんて思ってる時点で
1人暮らししたことがない1人が生活すら把握できない甘えちゃちゃんとしかいわれないんだけど。

925: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:22:48 ID:Dsq
改めて貴方と結婚することによる彼女とその子供が得られるメリットがあるなら聞きたい、結婚して、彼女たちに何が与えられるの?

926: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)23:23:40 ID:C3j
彼女と子供たちの生活が今よりよほど金銭面でも精神面でもランクアップするのでなければ、
彼女側にあんたと結婚する理由などない

927: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)23:59:37 ID:rYG
元スレでさ

847 :840 :2016/07/13(水)22:19:43 ID:L3z ×
既婚者のみなさんに彼女の要求が妥当なのか意見が聞きたかったのでここで質問しました
正直、がめついからバツイチなのかな…とも
彼女にもメリットはあります
バツイチじゃ恥ずかしいけど既婚者になれるわけだし、子どもだって今後産むことができます

って言ってるけどさ、彼女()ががめついからバツイチなんじゃ…って考え方なら、あんたは 常 識 が な い から彼女()に呆れ果てられてるってわかる?わかんないだろね。わかるくらいならここに誘導されないしな。
あと、バツイチが恥ずかしいって言ってるけど、あんたの面倒見るために結婚するなら、どんな罰ゲームだよドMかよって思われるから、そっちのがよっぽど恥ずかしい。

929: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)00:46:34 ID:QoJ
当初本人の言ってた彼女のメリットが自分からすれば何ひとつメリットとして機能してなくて笑えてくるんだけども
むしろ此奴と結婚するくらいならバツイチ独身の方がマシだしバツイチ独身=恥ずかしいでしょみたいなメンタリズムの男と付き合ったことすら黒歴史で、そんな男と遺伝子交わして子供作るのも前世でどんな悪行働けば降る罰なのだしひとっつもいいことないけど、当人はご褒美扱いだからさ
気持ちが改まったのなら違う話が聞いてみたいなって

930: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)01:13:18 ID:2hC
彼女の息子からすれば840なんかが家族になられたら負担以外の何者でもない
母の彼氏は父親ではない
彼からすれば>>840は家にいるだけでも邪魔な存在に過ぎないかも知れない
今はなついてるかも知れないけど成長するにつれ敵対することもありえる

931: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)08:31:00 ID:4um
子持ちの女性と結婚するには、その子どもごと全部ひっくるめて養う、面倒見るって覚悟が必要だ。
いいとか悪いとかは別として、それができない人は、子持ちの人と結婚すべきではない。
金銭的な負担はもちろん、精神的にもね。
子どもを一人で育てるっていうのは大変なんだよ。
精神的にも支えられるの?
過去の書き込みを読んだけど、
「俺より子供のほうが汚すじゃん」「子どもの世話してるんだから、俺一人ぐらい増えてもよゆーっしょ」
こんな考えが透けて見える。
まだ考えがガキなんだよ。結婚には向いていない。

932: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)08:38:10 ID:Etg
>>920
元彼女と結婚したら生活費を2万しか入れねーってのが
寄生するヒモ以外に外の何者だというのさw
結婚に向いてないどころか、まるっきり子供の考え方なんだよな
家庭の生活費について、マジで理解できないなら本当のヴァカでしょ

・独り暮らししたことあるのか
・実家暮らしなのか(実家には何円入れているのか)
・共同生活をしたことがあるのか

皆さんの質問に答えておくれ

続記事23:25公開
【3/3】バツイチ子持ちの彼女にプロポーズした→彼女「生活費をいくらくらい入れてくれる?」俺『月に2万くらいかな?再婚しても家事も生活費も今までと変わりないでしょ?^^』

引用元: プリマが独りで踊るスレ その4



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