1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 20:14:55 ID:hhpnI8l20
仕事ばかりに夢中になって娘のことは嫁に任せきりだった
最近年齢もあって落ち着いてきて、家にいる機会が増えたらなんか長女がおかしい
サイコパスってこういうやつのことか?って思う時がある
どうしたら矯正してやれるんだろう
おそらく原因は嫁

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3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:03:12 ID:P3PjlqZo0
>>1
嫁に任せきりだったお前が原因やん

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:08:41 ID:QymnFUcud
>>1
なにがどんな風に変なの

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:10:31 ID:hhpnI8l20
>>3
もちろんそれは自覚してる
もっと長女と関わっていたら違ったのかと悩んでいる
稼ぐこと=父親の仕事だと思っていた

すごく優しい子だったのにどうしてこうなったかわからないんだ
本気で悩んでいる

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:21:26 ID:hhpnI8l20
>>4
俺の記憶にある長女はとても優しくて思いやりのあるいい子だったんだ
というか、近所は学校の評判は俺の印象そのまま
優しくて思いやりがあって、しっかりしている優等生
地元一の名門校に主席入学し、習い事でも素晴らしい成績を残している
娘の部屋は賞状やトロフィーだらけ
自慢の娘だ
最近次女に対して少し冷たいとは思っていたが、反抗期的なものだろうと静観してた
きっかけは次女が長女の学校を受験したいと言ったこと
次女の成績では到底無理なので、長女に勉強を見てやれと嫁が言ったらしい
ただそれでは長女に負担がかかるので、次女にも家庭教師を付けたのだが、昨日次女の宿題を見ている長女の言い分が異様だった

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:31:03 ID:hhpnI8l20
長いので分割した。すまん

とにかく精神的に追い詰めまくる
なんでこんな問題もできないの?馬鹿なの?
どうして去年の範囲の公式すら覚えてないの?
なんの為に学校行ってるの?
こんな成績でよく受験したいなんて言えたね?
私の時間無駄にする価値が次女ちゃんにあるの?
学費も家庭教師もタダじゃないよ?
お父さんに申し訳無くないの?
ってな感じでひたすら淡々と冷たい目をしたまま静かに次女に語りかける
あまりの光景に俺が止めて少し長女と話をした
勉強を次女に教えるのが嫌なら俺から嫁に言う
だからあんな言い方して次女に八つ当たりするのはやめなさいと注意した
そしたら長女は本気でわからないという顔で、八つ当たりなんかしてないよ?純粋に疑問なだけだよなんて言うんだ

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:38:55 ID:hhpnI8l20
長女が俺に言ったのが
出来ない人間はやらなくてもいい環境にいるからだ
甘えて助けてもらえる環境で私ってなんでこんなに出来ないんだろう、頑張ってるのにって言ってるのが好きなんだよ
勉強なんか覚えるだけなんだからやろうと思ったら出来るしわかる
やらなきゃいけないことを後回しにして甘え続けてるだけなのにわからないって困れる気持ちがわからない
わからないからどうしてって聞いただけ
人間出来なきゃしぬしかないってなったら何でもできるよ
そうなっても出来ない人間は生きてる価値がないんだよ
って

長女の精神状態がヤバイと思い嫁と話をしたが、嫁が原因だと思う
嫁のことは後回しにしてでもとにかく長女をなんとかしたい
どうすればいいだろう

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:41:29 ID:bjJlPyHSd
>>9
嫁のせい、って言ってるが嫁が悪いと思う部分書いて

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:45:55 ID:P3PjlqZo0
優秀なのは嫁のおかげじゃないのか?
なんでも責任転嫁するなよ屑

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:56:54 ID:hhpnI8l20
>>10
嫁とは長女は優等生という肩書に縛られすぎて、好きなことが出来ていないんじゃないかという方向で相談をした
初めから長女がおかしいなんて話をしたら私が悪いの?ってヒステリーになるのはわかってたから
そこで出てきた嫁の言い分が毒そのもの
長女は出来る子なんだから今の水準が当たり前(確かに元々賢い子ではあった。本を読むのが好きな大人しい子)
本当は地元一ではなく都会のもっと有名な所に進学させたかった(通学に片道二時間ほどかければいける)
それを長女が定期代と通学時間を理由に非効率だと拒否した
落ちるのが恥ずかしいから、受験勉強をしたくないから言い訳をしてランクを下げた
そもそもの学校が格下で楽をしているのだから、習い事でも好成績を取れるのは当たり前

簡単に書くだけでもこんな感じ
まさか長女本人にそれを聞かせているのかと問い詰めたら幼い頃から言っていると
さらには長女が主席を落としたことが過去に一度だけあるのだが、その時はひたすら言い続けたらしい
あの子は器用でなんでもこなす代わりにサボり癖がある
努力をしなくても出来るから努力をしない
ハッパをかけなければいけないから言っていると当たり前のように言われて離婚を考えた
でもまずは長女の方が先だ
とりあえず俺の実家に預けたりしたらまずいだろうか

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 21:59:26 ID:hhpnI8l20
>>11
本人が好きで優秀でいてくれるなら素晴らしいが、追い詰められてそうでなければ人として価値がないって価値観になってしまってるのは歪んでるだろ
俺は馬鹿だろうがなんだろうが人の気持ちがわかる優しい子なら充分だ

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:19:59 ID:w3g5f3zV0
リスカ癖のある知人を思い出した
彼女は確か医学科首席だったが、医師免とってもあれでは働けないだろうってなリスカっぷり
親が1の嫁くりそつ

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:21:56 ID:bjJlPyHSd
>>12
言いたいことはわかるし気持ちもわかる
が読んでいて手遅れ感がすごいな
既に長女は洗脳されてそう
嫁が毒親なのに気付くのが遅れたのか気付いてなかったのか
そもそも教育方針の違いだから嫁は納得しないだろう

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:41:06 ID:D1mC9FWTa
長女の言ってるのはある意味正論
でも世の中正論だけ言ってる奴は嫌われることも教えろ
次女はなぜ長女と同じ学校目指すのかちゃんと聞け
その上で理由がまともならきちんと援助して姉に投げるな
妻は警察にわからない方法で消去しろ

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:48:32 ID:hhpnI8l20
>>14
やっぱり最終そうなるよな
取り返しがつかなくなる前になんとかしたい
今のところはリスカとかはなさそう

>>15
恥ずかしい話まったく気づいていなかった
国内外出張なんかも多いし、長女は勉強してるか習い事行ってるか部屋で習い事の練習してる
顔合わせる時間がそもそもなかった
それでも大会や発表会なんかは予定つけて必ず行ってる
でもそういう時の嫁は鼻高々で先生や関係者の方と気分よく話してるし、機嫌がいいせいか長女にも普通
その後あんなの人目があるから建前だのなんだのと長女に言ってたらしいことを話をした時に知った
まだ15歳だしなんとか出来ないかと思っている
カウンセリングとか連れて行くべきだろうか

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:53:37 ID:5ldM5/uX0
嫁の性格の問題といってるが、
15年間家族に無関心だった夫の問題だな

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 22:58:36 ID:hhpnI8l20
>>16
言いたいことはわかるよ
ただどうしても努力しても出来ないやつはいるだろ?
人には向き不向きがある
長所を伸ばして短所は人並みに出来るように努力しよう!ならわかるが、長女にはそういう寛容さがないというか
人の短所に対する理解がないというか
次女の志望動機は仲のいい子が受験するから
動機はなんであれやる気になるのはいいことだと思うから応援してる
家庭教師もつけてるし有名塾の夏期講習も行かせたよ
ただ宿題なんかのわからない部分を教えてやれって嫁が言ってるだけ
俺は塾で聞くなり家庭教師に聞けって言ってる

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 23:07:02 ID:hhpnI8l20
>>18
無関心だったと言われたらそれまでだが、金銭的な苦労をかけず、進みたい道をすすめるようにしてやるのが父親だと思ってたんだ
誕生日やクリスマスなんかは平日の場合もあるから難しいが、土日が多い発表会や大会は必ず少しだけでも見に行くし、出来る限りしてきた
これから先どうすれば無関心だと思われずに関わってることになるんだ?

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 23:07:20 ID:nE51QIw1a
>>19
人には向き不向きがあるなんて身体的なもんだけだぞ
勉強に関しては本人の努力なり興味
興味さえあれば高学歴のおっさんが理解できない携帯の使い方も中卒レベルのガキは会得する
努力したら中卒でも国一やら司法試験突破できる知識は身につけられる
動機が仲のいい子が行くからくらいなら姉に面倒見させるな
多分めちゃくちゃイラついてるぞ

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/01(水) 23:30:05 ID:hhpnI8l20
>>22
公式ひとつとってもものすごく頭の回転が早くて一回で覚えられる奴と、何回も練習問題解かないと覚えられない奴っているだろ?
そういうのも向き不向きだと思うんだが
長女は覚えられないなら何百回でも教科書読めば?寝る時間?知るかって感じ
それは暴論だと思うんだが甘いんだろうか?

嫁は自分の理想像を長女に投影してるところがあるんだと話していて思った
子供は優秀で姉妹仲もいい、問題なんかなにもなく羨ましがられる私に酔ってるんだと思う
だから必要以上に長女に完璧を求めるんだと思う
俺がどれだけ言っても長女が教えてくれたらいいんだから!って譲らない
そんなのもあって一回嫁と長女を離したいんだが、長女に問題を遠ざけたと思われるだろうか

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/02(木) 15:36:23 ID:jhLjMpJIa
まずは家族同志でものを教えるということが
家庭不和の大きな原因になるということを
スレ主の嫁に説明して理解して貰うことと
長女には初めての失敗をしたときの対処を今から教えておくこと
次女は自分から勉強をするまで放置していても良いかと思う
こんな感じであまり家族でいがみ合わないようにする
環境が必要なのではないかと思うよ

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/04(土) 01:58:44 ID:i72ms8820
頭から読んだが、これもう手遅れだろ
>>1の話が全部本当だとしたら、家庭崩壊どころの話じゃない
>>1はどういう風に家族を建て直したいのかね?
妻に結果を求めるより、過程を褒めて挙げられる人になって欲しいのか
長女に完璧主義を軟化させて、他人の目線に立って物事を考えられる人になって欲しいのか
どうあれ、一番悪いのはこれまで家庭を省みなかった自分にあると思って頑張るしかないな
専門家とか居るのかしらんが、自分だけで解決しようとしない方がいい
>>1はもう見ないかな

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/05(日) 05:08:27 ID:XWrauBwp0
単に失敗知らずで厨二病長期化してるだけだったら、まだ間に合う

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 03:10:51 ID:ooTb43Z/0
15歳だろ、自分の事で手一杯な年頃じゃんか
しかも冷めてはいるけど正論言ってるし、思春期の考え方としては普通だと思うけど?プライドもあるだろうし。
妹の勉強見さすのは可哀想、やらせるならバイド代でも出せば?

妹も友達と同じ学校行きたいならその友達と勉強すればいいじゃん

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 04:20:23 ID:cdvETXIH0
妹は勉強できなくても生きていける価値観を1が身につけさせてあげたらいいだけかと。
自分は、子どもが勉強が大してできなかったら、自分でたくさん「最後1人の職人」的な職を探させて、弟子入りしたいところを見つけさせ、唯一無二の存在になるよう努力させるつもり。そのせいで生活が貧しくなりすぎないようにだけは、支援する。
勉強が1の長女みたいによくできたら、国連職員とかそのレベルまで育てたい。

1の教育方針にもよるが、
自分は、自分の職場のツボネさまが必死に仕事をがめてしがみついて、自分の存在意義をだれにでもできる仕事にしか求められていない姿をみると、やっぱり唯一無二にこだわりたくなる。

少子高齢化で、消えていく貴重な文化を一つでも減らせたらな、と思うよ。

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 04:27:38 ID:cdvETXIH0
とりあえず、鼻高々の娘と嫁に、
トリンガル以上にならないと実質、本当の世界のトップに立つのは厳しくて、大したことはないって教えてやりなよ。
上には上がいて、でも、どんな上を目指すのか、そろそろ長女に見せてやってもいいと思うよ。そんなにできるなら、海外のトップ大学でも受験させればいいのに。

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 09:36:14 ID:2nCllJe+0
精神論はおそらく効かないどころか逆効果だと思うので
妹を叱る癖がつくと将来社会人になってからパワハラで問題を起こす可能性がある
(具体的な事例を持ってこれれば尚良い)から疑問を抱いたとしても表面的にでも口に出すのはやめておけ
と納得させるしかない
あと長女、次女ともに発達障害調べた方がいいかもしれない
もしかしたら長女が見ている次女の「甘え」が発達障害から来るものかもしれないから

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 18:43:13 ID:67m8QvDC0
自己責任で済む範囲ならいいけど、他人に危害をなすハンザイ者って歪んだ家庭で育てられたケースが多いよな

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/07(火) 20:08:34 ID:3/jyOl1H0
勉強ができる子は、優越感を通り越して、
ある種の選民思想から、サイコパスになりやすい。

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 23:53:08 ID:pWCqA25W0
長女は努力して成功した人間にありがち。
失敗した人間を努力しないからと見下し非難する。
ラノベの「弱キャラ友崎君」のヒロインキャラに似てるね。

若干共感を欠いてるかもしれないが、妹とは仲いいんだろ?
身内だから、期待してイライラするんじゃないの?

サイコパス的だが、まだサイコパスってほどじゃない。

単に世界が狭い、人間性への洞察、人間そのものへの畏敬の念を欠くだけ。
思春期だしこれからだよ。

経営者には向いてるが、子供は作らん方がいいかも。
出来のいい子ができるとは限らんからね。
まあ障害児を生んで可愛がって人間的に成長するかもしれんがな。

或いは、部活や受験で決定的な敗北や失敗をして、弱者の気持ちを知るようになるかも。
残念ながら、努力家ならそんな失敗せんか。

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 22:41:01 ID:jeSNaMgS0
かなり書き込み放置してしまってすまない
色々あって書き込む時間もなかったんだが、まだ相談に乗ってもらえるだろうか

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/10(金) 13:20:59 ID:UC6daK6Vr
嫁はちょっと毒親かもね。
でもお陰で教育つけさせてくれるんだし利用すりゃいいよ。
長女が母親を客観視して心理的に距離を置きゃいい。

長女が盾になって次女の被害が少なく済んでるのは、
次女に言ってお姉ちゃんに感謝しとけって言ってもいいかもね。

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 00:20:38 ID:j7hlwgfV0
ちょっとみんな聞いてくれ
いま長女と次女は俺の実家にいる
嫁と離婚することになりそうだが、それよりも長女と次女のメンタルケアの方法が知りたい
あとは親権確保の方法も
スレを立ててからいろいろあって、長女を連れてカウンセリングに行ったりしたんだが、俺にはどうしたらいいのかわからない
カウンセラーには自分で考えるように誘導してあげて、好きなことを否定しないようにって言われたからそうしてる

きっかけは俺が予定の仕事がなくなって、早く帰宅した時に長女がハダシで庭に立たされてた
一緒に家に入って嫁に問い詰めたらいつものことらしい
長女が習い事のコンクールなどで一位を取れなかった時、小テストを含むテスト類で満点を取れなかった時は食事抜きで当たり前らしい
挙句ハダシやハダカで外に追い出されることも頻繁にあるとか
とりあえず長女を連れて家に入り、どういうことなのかと嫁を問い詰めたら、サボった人間にはバツが必要とか言われた
お前がやってることはギャクタイだと言ったが、まったく話しにならなかった
早々に嫁との話を切り上げ、長女に俺の実家に行かないかと話した
それからは俺の実家に大体の話をし、預かってもらった
そして長女の話を聞けるよう仕事も抑えてなるべく時間を作ってる
長女はあまり話をしてくれないが、俺の母親が言うにはとにかく勉強時間がすごい、習い事の練習時間も合わせて寝ていないように見えるとのこと
母が買い物などに連れ出すと、宿題や復習をしないととそわそわするらしい
それでカウンセリングにも連れて行った
長女はやはり病んでいるよな?
俺はどうしたらいいんだろうか

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 00:33:00 ID:FTtHs+8K0
次女はどうなの?
次女も何らかの変化ありそうなもんだけど?

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 01:33:53 ID:j7hlwgfV0
>>51
次女は末っ子のせいか、それとも俺と嫁のいとこ取りで外見がいいせいか、そこまで嫁は言ってないらしい
可愛いんだからどうにでもなるって言われた
長女は一派的にブスではないが、特筆して可愛くもない
だから頭くらいよかないとダメなんだそうだ
しかしそうやって姉妹で差をつけて待遇を変えるなら俺はギャクタイだと思う
それで俺の実家に預けて嫁と話し合いをしつつ、もっと時間に自由がきくように仕事も調整をしている
今まで気づかなかったのは本当に申し訳ないしなんとかしたいと思うが、カウンセリングに連れていき、ガミガミ言わないくらいしか思いつかない
どうしたらいいんだろうか

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 20:09:35 ID:X+fCUROE01111
子供が歪むと結局自分も困ることになるのに、嫁はなんでそんなことがわからないんだろう

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 23:18:08 ID:BBzcyhpG0
嫁がサイコパスですね。

ところでイグアナの娘ってドラマと漫画を知ってますか?言ってる事そっくりですよ。

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/11(土) 23:27:11 ID:kUAcuM8W0
ネットだとすぐに離婚を言うけど、さてね。
嫁さんの治療というかカウンセリングが可能なら、
関係修復してやっていく方向も考えてほしいね。

嫁さんのご両親に、なんで嫁さんがこうなったのか、
学歴コンプがあるのか、女に生まれた自分が嫌なのか、
ほんとはこんな結婚したくなくてフランス留学して画家になりたかったりしないか。
そういうのを解きほぐして、娘は自分と別個の人格で、親の道具じゃないとわかればいいんだけどね。

で、娘も、親も完全無欠じゃない、あり合わせでなんとかやっていくしかないとかで。

しかし飯抜きはギャクタイだね。自分もそんなに完璧でも無かろうに。

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/15(水) 05:34:59 ID:8avRZd190
長女アスペじゃない?
自分事であれだけどIQ129でアスペでADHD
文系科目の偏差値72だったけどコミュニケーション能力なしのゴミカスだよ
ちな数学も微積は得意だった。
発達障害は早期に見つけて自分の弱さやどうやって生きてくべきかを知っとかないと一生棒にふるよ

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/18(土) 01:41:15 ID:knznIXwq0
娘は父親や父親系の祖母に似るって言うから、実母のに相談して実母の意見を参考にしてみたら?
娘は、母親と合わないと、鬱っぽくなったり、根暗になったり、精神歪むぞ

67: 1 2017/11/18(土) 21:23:24 ID:F/V3M/0U0
全然書き込み来られないのにまだスレ残っててよかった
書き込んでくれてる人たちには本当に感謝だ

俺が嫁にギャクタイだって言って娘達をうちの実家に預けたのは、娘を連れて家に入った日の嫁が異常だったからだ
俺だって出来れば離婚はしたくないし、話し合いで解決できればと思うから時間を見つけて話しているが難しそうだ
嫁、長女を驚くくらい罵倒するんだよ
出来損ない、産まなきゃ良かったって
初めて見る光景に正直ビビった
まったく表情変えずにただ黙って聞いている長女も正直怖かった
実家に預けて長女の体に痣があるのもわかった
母が偶然見つけて聞いたが、なんでもないとなにも言ってくれなかったそうだ
背中やお腹など服で隠れる場所にしかなかったから誰も気づかなかった
とりあえず今はなるべく早く帰り、一緒に飯食いつつ話ができる時間を増やしている
そうすると、次女は次女で長女を馬鹿にすることも多いから叱ることが自然と多くなった
今まで嫁に可愛がられ甘やかされ、長女が罵倒されてるのを目の前で見てきたんだからそうなるよなってくらい長女に対するあたりが強い
そのことで叱るとお父さんはお姉ちゃんが可愛いんだ、私は嫌いなんだなんて斜め上のキレ方をする
長女は家事も率先してやるし、生活態度も優等生そのもので、もっと気ぬいてもいいんだって言うくらい模範的だから叱る要素がない
むしろもっと子供らしく生活していいんだとカウンセリングに通ってる最中なのを姉贔屓と取る次女
母にもカウンセラーの先生にも時間がかかると励まされているが、正直心が折れそうだ
最近次女にもカウンセリングが必要なんじゃないかと思えてきた
たぶんいちばん必要なのは嫁なんだろうが、正直そこまで構ってやる余裕はない
まずは娘達のほうが俺には大事だ
色々書き込んでくれてる奴らありがとう
参考にさせてもらってるしちゃんと読んでる
ただマメにレスできなくて本当に済まない

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/26(日) 17:42:35 ID:7NEp9LsS0
ある意味嫁の言ってたように長女を都会の学校に進学させた方がよかったな
ただ、裏にあるのは上を目指す目的ではなく
遠くへ通うことで世界を広げ、能力が高い同級生に負けることで挫折を知る経験をさせることだった
長女に真に必要なのは男女問わず友達(>>69なんかは人間関係の中で興味を持つもの)
それも長女は能力で人を判断するから長女と同等の能力があり同年代の友達候補を用意しなくてはならない
これからの長女の人生に大きな転落があるとすれば相談出来る友達がいなくて病んだり
逆に依存して男に騙されたり女友達に釣られて道を踏み外したり
人間関係によるところが多いと思う

もし良い友達作りが出来そうになければひたすら建前の愛想、
レベルの低い相手にでも良い顔をして取り入るメリットをひたすら教えていけ
心からの笑顔なんて親の努力だけではなんともならない










引用元: 娘がおかしい



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