31: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:41:09 ID:I5XcT0kh
プチネタを報告&今後のご相談をさせていただいてよろしいでしょうか? 

私が住んでいる地域は、ゴミの回収は基本的に有料で(リサイクルゴミを除く) 
戸別回収のため、自宅の敷地内にゴミを出します。 
各戸で指定のゴミ袋を買って、それに入れたゴミのみ回収されるシステムです。 

今朝、ゴミを出してから30分後に見てみたら出したはずのゴミが消えている。 
まだゴミ収集車は来ていないはずなのに、おかしなこともあるもんだ…と 
あまり深く考えずにいましたが 
それからまたしばらくして見てみると、ゴミが戻っている…。 
不思議に思って近寄って見てみると 
私が出したときにはまだ余裕があったゴミ袋がパンパンに。 

中身を確認してみると、中にはぎっしり紙おむつが詰まっていました。 

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ちなみに、紙おむつは有料回収の対象外で
ごく普通のスーパーのレジ袋等に詰めて出しても回収してもらえます。
困惑して立っていると、お向かいの奥さんが
「新しく越してきた○○さん(うちの隣に先週引っ越して来た方)がそこにゴミ置いてたわよ~」と。
見てたんだったら、その場で声かけてくれよ~、と思いつつ
まぁ、新たなゴミを投げ込まれたんじゃないからいいか~、と
そのままにして家に入りました。

35: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:45:00 ID:I5XcT0kh
そして、夕方に玄関チャイムが鳴ったので、ドア越しに応対すると
その隣の奥さんでした。

今朝のゴミのことで来たのかな…と思ったら
うちの裏庭にはえているビワの木の葉っぱがほしいとのこと。
ゴミの件を問いただしたい気持ちもあったのですが、実害はなかったし
ビワの葉も、栽培してるものじゃないんで(どっちかいうと邪魔だし)
まぁ、好きなだけ持って行ってもらえばいいか~、と
そのお隣奥さんと一緒に裏庭に回ったら…
そのビワの木丸坊主になってました。

そういえば、昼間に実家(近所)に来ていたシルバー人材派遣の庭手入れの人が
ついでに家にも寄ってくれて
枯れ木や枯れ草を始末してくれていた…。
普段からビワの木があまりにも成長が早くて
裏のお宅の方にまで伸びて困ると実家の母に愚痴っていたので
気を利かせて切ってもらったのかも。
と、お隣の奥さんに話すと、急に怒り出しました。
今すぐ、切った葉っぱをどこに持って行ったのか確認して取り戻してくれ、と。

42: 31 2007/02/23(金) 20:49:10 ID:I5XcT0kh
なんか空気読めてないですね。
でなおしまつ。

45: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:50:47 ID:cMV57qDE
気にするな!ちゃんとロムってる人間もいるから。
こんな途中でイヤよ。

46: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:50:53 ID:nhfeOadB
>>31
えー?
びわの葉の続き気になってるんだけど・・・
気にせず続きを書いておくれよん

47: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:51:21 ID:3MqI1ldu
>>42
出直さなくてもいいからww
空気読めてないのは投下中に雑談してる奴らですから
出直さずに最後まで書いてくださいノシ

60: 31 2007/02/23(金) 20:57:48 ID:I5XcT0kh
ありがとうございます。それでは気を取り直して…。

さすがに「はぁ?」となって、断ると
お隣の奥さんキレました。彼女の言い分というのは

「家の下見に来た時からお宅のビワの木をあてにしてたのに、
今更そんなことされては困る。
うちの子はアトピーで、今までずっとビワの葉風呂に入れてきた。
今まで住んでいたマンションにはビワの木があって
いつでもビワの葉を手に入れられていたけれど、
この近所ではお宅しかビワの木がない。勝手に切られたら困る。
うちの子のアトピーが悪化したらあんたのせいだ!
今すぐ、切られたビワの葉を取り戻せ。
そして、今後うちに無断でビワを切るな」…orz

「では、木ごと差し上げますので、お宅に植えたらいかが?」と言うと
「うちにはそんなスペースないのよ! 子どもは地域で育てるものでしょっ!
アトピーの子どもを育てるのは大変なんだから、協力するのが当たり前でしょ!」
と一方的に怒鳴られますた。

62: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 20:59:12 ID:V9zuQfLu
>>60
香ばしい隣人だなwww
テンプレ通りだw

63: 31 2007/02/23(金) 21:00:12 ID:I5XcT0kh
いいかげんに私も頭にきたので、今朝のゴミの件を問いただすと
「だ・か・ら、子どもは地域で育てるものでしょっ!
うちは、子どもが小さいからゴミがたくさん出て大変なの。
お宅なんか、ゴミ袋スカスカで出してるんだから、
うちのも一緒に出すくらい何でもないでしょっ!」

紙おむつは無料で回収してくれることを言うと
「うちは、毎回マイバッグ持って買い物に行くからゴミを出すレジ袋なんてないの。
エコライフを実践して、地球温暖化を防いでいるんだから
感謝しなさいよねっ!」

もう、らちがあかないので、「ビワの葉のことは問い合わせます」って
無理矢理話を打ち切って、家に入りました。
一応実家の母に聞いたら「そんなのもう焼却されちゃったんじゃない?」と。
それから1時間おきに隣の奥さんが聞きにくるんですけど
そのたびに「まだわかりません」って言ってます。

シルバー人材派遣の事務所に問い合わせるべきでしょうか?

64: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:00:44 ID:AvCsIHwp
>>31の話は、さすがにネタだろーww
随所にDQN臭を入れたつもりだろうけど、
返ってそこが嘘臭くて失敗してますよ。

65: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:01:10 ID:f4/Zf5nR
>>60
待ってたよw

しかし‥イタイのが来たね。

70: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:04:08 ID:aR8obYD2
>>31
そもそもビワを恵んでやらなきゃいけない理由がないんだから、
わざわざシルバーにまで問い合わせる必要はないでしょ。
それにシルバー人材センターって公的機関だから、
この時間にはもう電話は繋がらないだろうし。

72: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:06:13 ID:4e4qBuKM
>>63
ネタじゃないとすれば、なんでそんなにヘタレなのか理解できない…。
相手の要求呑みすぎジャネ?ドキュソ助長してどうするよ。

74: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:07:56 ID:eQhjCscD
>うちの子はアトピーで、今までずっとビワの葉風呂に入れてきた。

アトピーママが、ゴミまみれになった物を使うと思う?
もうちょっとマシなネタ作れよ。馬鹿。

75: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:08:24 ID:1hUWCsF0
変な煽りは気にしないにかぎるね。
どこにでもキチはいるんだし

79: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:11:55 ID:CeCF+xYu
>>31
あなたはアトピーを持つ子供のママを馬鹿にしてるよ。
ものすごくママは敏感なわけよ。
そんな回収されてしまった不衛生な物に執着するわけないでしょう?
最低な話を作るなyo!
謝れ!

84: 31 2007/02/23(金) 21:22:32 ID:I5XcT0kh
そうですね、あまりにもネタっぽいのはわかっているんですけど。
実際にその場になってみると心臓バクバクで思ったことの半分も言えなくなるんです。
さっきはご主人が来ました。外国人ですごいエコ志向な人のようです。
本当の意味であまり日本語が通じなくて困ってます。

ちなみに、シルバー人材派遣に問い合わせても、もう先方もいない時間
っていうのは、2回目に既に言ってるんですけど
翌日にでも、翌日が休みだったら月曜日にでも問い合わせろって言われました。

87: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:27:56 ID:BZvMfszG
ネタじゃないなら
「うちのビワは毎年農薬かけてます。
 アトピーが酷くなったといわれたらイヤだから
 絶対に差し上げられません」
とでも言えばいいんじゃないか?(嘘でも)

88: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:28:32 ID:dtCONKUc
これ以上隣のアホ奥にグダグダ言われるなら
ビワの木切っちゃった方がすっきりするような希ガス。

90: 31 2007/02/23(金) 21:31:29 ID:I5XcT0kh
>>74>>79
不愉快な書き込みだったのはお詫びします。
でも、ゴミまみれになったものを欲しがるかどうかは
お隣の方の問題だと思います。
私が「取り戻しましょうか?」と言ったわけではありませんので。
とにかく、切られたものに関しては「もう焼却された」で押し通しますが
これからのことはどうしたら良いでしょうか?
ビワは好きにして良いから放っておいてくれと言っても絡まれそうな気がします。

92: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:35:01 ID:OJcgNvv3
>>31
ご主人は今日は遅いのかな?
できればご主人を前面に出して拒否ったほうがいいよ。
ついでにご近所さんにも非常識な人でいちゃもんをつけられて困ってる。
って根回ししとけ。

あと、「いい加減にしろ、迷惑だ。もうくんな。勝手にゴミもあさるなこの乞食が!」
でFAだとおもう。

93: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:35:51 ID:j9Iqq6Nz
あまりずうずうしいと地域の人たちが一緒に子育てしてくれませんよ? プ
ってバカにしたように言ってやったら?

94: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:37:54 ID:PEOJeBRb
>>31
乙でした。
ヤフーかなんかの翻訳で旦那さんの母国語に直して、プリントしたものを渡すっていうのはどう?
あんたの奥さんはこんなクレイジーなことを言ってる、今後同じようなことがあったら
訴訟も辞さないって感じで。
アメリカ人なら訴訟の怖さはよく解ってるだろうしね。

びわの葉は・・勝手にもってってもらおうか。お子さん可哀想だしね。

96: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:41:59 ID:b2oWS4Bg
でも、一旦相手の要求を呑むと、どんどんつけあがって更に>>31
いろんなものをクレクレしてこないかな?
すぐ隣なんだし、非常識な相手とは一線を引いた方がいいんじゃない?

99: 31 2007/02/23(金) 21:58:01 ID:I5XcT0kh
ありがとうございます。
ダンナは今日は夜勤で明日早朝帰宅予定です。
今日は9時を過ぎたので、普通でしたら襲撃はないはずですが…
何しろ常識があるとは思えないので…orz
長男が高3なので、もし来たら応対させようかとも思いますが
やはり成人男性とはほど遠い声かも。

ビワを根本から切ってしまう…というか抜いてしまいます。
根本から切っても半年くらいでまた生えてきて、あっという間にもっさもさなんで。
きっと、抜いたら抜いたで一悶着ありそうです。
その時にはダンナと一緒に強く出たいと思います。

それから、母国語でプリントしものを渡すというのは良いかもです。
引っ越しの挨拶にいらしたときに会ったのですが
白人の方でしたので、英語でしたら大丈夫かも。

でも、そのご主人、あいさつの際にうちの庭に
桃とかブルーベリーとか木イチゴとか
実がなる木がたくさん植えてあるので大喜びしていたのが
気になることは気になりますが
全部農薬をかけているっていえば大丈夫でしょうか?

あ、農薬かけてるって言ったら、それで攻撃されそう…

101: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 21:58:51 ID:V4sdvEJh
庭に枇杷を植えると縁起が悪いといわれているが、まさにその通りですね。

107: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 22:08:36 ID:wKv9VS4C
>>31
ちょっと気になった事。

>戸別回収のため、自宅の敷地内にゴミを出します。
これって、隣奥はあなたの自宅の敷地に侵入してゴミ袋を
持って行き、オムツゴミを入れてまた戻したわけですよね?

こんな事をされて黙っていたらほんとにどんどんつけこまれるよ!
自宅に敷地に不法侵入が当たり前になってしまう。
ゴミ袋がすかすかでも他人に敷地に入ってそういう行為をする事
自体、限りなくハンザイ行為に近くないですか?

108: 31 2007/02/23(金) 22:08:38 ID:I5XcT0kh
>>101
裏庭のビワは植えたのではなくて、知らないうちに生えてました。
鳥のフンとかに混じってたんでしょうか?
このビワはものすごく成長がはやくて裏の家にさんざん迷惑かけてたので
とっととやっかいばらいしたいです。

122: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 22:17:23 ID:FRfTF5ZT
>>99
舎でまだ外国人が珍しかった時代、
小さい子どもがうちの父のこと指差して
「アメリカ人だ!」って言ってたの思い出した。
ベルギー人ですが何かwww
白人でも英語わからないことがあるのでご注意をw
苗字は日本名?
カタカナなら苗字から母語ぐらい分かりそうだけど。
(イタリア系アメリカ人とかじゃなければw)

124: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 22:17:42 ID:nhfeOadB
107の言う通り。
例えスカスカのゴミ袋でも、勝手に人の敷地に入ってゴミを入れること自体ハンザイでしょ。
スカスカだから入れさせていくださいと頭下げられるならまだしも。
今は31さんのゴミ袋がいっぱいだったら、「何でこんなにゴミがいっぱいなの!」って
怒り出しそう・・・。
悪い事は言わない、さっさと縁切った方が良い。

127: 31 2007/02/23(金) 22:22:09 ID:I5XcT0kh
>>107
そうですね。
ビワ騒ぎが強烈だったので後回しになっていました。
敷地に侵入ってこともですけど、うちが出したゴミを一度開けられるのは本当にイヤですし
明日の朝、ダンナにまとめて言ってもらいます。
ただ、ダンナは私以上にヘタレなので…。
でも、私がしっかりしてがんばります。
…が、感情的になる女性は本当に苦手でどこまでがんばれるか自信ないですが。

131: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 22:27:01 ID:V4sdvEJh
紙オムツ使ってエコ語られてもねえ

142: 31 2007/02/23(金) 22:40:16 ID:I5XcT0kh
>>131
本当にそうなんですよねっ!
エコっていうなら布おむつ使えば良いのに。

>>122
なんとなくどの国系かわからない名字です。
もちろん私がもの知らずなんだと思いますが。
でも、晒すわけにいかないわけで…。
それから、挨拶の時にご主人が“Oh!Peach tree”と言ってましたので
おそらく英語圏の人かと思います。

159: 名無しの心子知らず 2007/02/23(金) 23:39:40 ID:yZHN+e5W
>>127
基本的なことだけど、録音できる機械はなにか持ってる?
しょっぱなでそんなだったら、今後も相当たかられるよ~
不法侵入・脅迫などで訴える可能性もあるんだから録音必須!

あと、へたれな人って頼まれもしないのに自ら余計な事言う傾向があるけど
無駄口厳禁だよ。
何言われても「無理です。嫌です。関係ありません」
旦那さんがへたれなら絶対、余計な事を言わないように二人でイメトレ!
時間があるなら日英両方で
「もし今後不法侵入をしたら即訴える」
「ゴミ袋を勝手に開けたら訴える」
って紙に書いておきなよ。

つか門戸の側に鳴子でも仕掛けとけば?

170: 31 2007/02/24(土) 00:00:03 ID:tM/ZgHeQ
>>159
息子が携帯で録音できるそうです。
とりあえず9時以降は来ていませんので、明日の朝来たら撃退します。
来なくても、ゴミの件ダンナと一緒に抗議して来ます。
英語には自信がありませんが、yahoo翻訳である程度書いていきます。
こちらに相談して本当に良かったです。

また明日報告します。

171: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:03:32 ID:nx+VSeXY
yahoo翻訳はじつにひどい。

172: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:06:24 ID:IDZ14Oi4
>>170
っエキサイト翻訳w

173: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:14:26 ID:dXUipase
web翻訳は禄なのがないよ。
相手の姓でググるとわりといろんな情報が手に入るよ。

174: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:14:31 ID:WMJWO4IB
翻訳の校正くらいならここにいる皆で出来るような気がするなぁ。
個人情報でもないし、書いてみたのを晒してみたら?

176: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:16:43 ID:1udpJvKu
というか、難しく考えず、単語でいいんだよー。

お断りだ。
二度と来るな。
帰れ。

この3つで十分。

178: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:21:10 ID:45kw16Ql
>>170 
英語が尽きたら、ひたすら「NO!」と叫んでガンガレ!!
先方に伝えたい事は今夜中に翻訳して
携帯が録音機能ついてるなら新品のメモリーカードも用意して
絶対家には上げちゃダメだよ。
家に上げる=友達とK察では認定するみたいだからガンガレ!!

182: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:53:15 ID:ZlMNo/lA
水を差すようで悪いけど、セコケチ旦那、日本に住んでるくせに日本語話せない方が
悪いんだし、わざわざ英語に直してやる必要もないと思うけどなー。

どっちにしろ、奥と同じように他人の家のものを狙う非常識っぽいから(>>99)
あまり気を遣ってやることもないとオモ。かえって、図にのられるよ。

183: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:55:18 ID:TmCG8RHa
>>178
A:Would you mind give me your leeves?
B:No!
A:Thank you!(・∀・)


ってのは冗談として
誰か英語の上手そうな知り合いでもいりゃいいんだがな…。
とにかく外人さんには曖昧な態度は厳禁。

184: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 00:56:34 ID:qCQkLXO4
Please do NOT put your home-garbage into my home-garbage bag.

On the other day, my neighbor let me know that your wife took my home-garbage bag, filled with a lot of diaper, and put it back there after I had left my home-garbage bag in the garden.
So I asked for that to your wife, but she even did NOT show her apology, and blamed me because of the loquat.
Don't you think your wife's behavior was impolite so much, even though she was a trespasser, and I should have call up a police station?

とか言えば、常識あれば旦那は気をつけるだろうけど。
I will sue you!は日本ではチョットいきなりキチあつかいされるだろうから・・

185: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 01:01:01 ID:qCQkLXO4
あー文法間違えてるわ
I should have CALLED up だね、
まーいいや、消えるから。すまんね稚拙な表現だが

190: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 01:11:12 ID:dXUipase
簡潔にガツンと

Do not make your own problem, including your garbage, our problem.
Your wife should know better.

194: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 01:17:44 ID:pYmxZKPp
日本人が甘やかすから外人が日本語を勉強しないんだよ
映画で何か言われたら、
「ここは日本で私は日本人だから言いたい事があるなら日本語で言え、それが常識」
って言えばいいじゃんね。
日本人がアメリカで日本語でギャーギャー文句を言ったら同じ事言うだろ。

202: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 01:40:58 ID:Lz1HMR9D
管理人とか第三者含めての話し合いしたら?
そしたら日本語が当然なんだから、
気にする必要ないし、キチ奥に
『旦那はわからないんだから英語で!』
とか言われたら、『あんたが訳してやれ』
とガツンと言って終わりかと。
今時日本語話せなくて、日本に働きに
来ている外国人は、私の妄想によると
底辺。

205: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 02:31:11 ID:D1SpgpJf
万が一のために少し訳置いていくよ。

・断りもせず我が家の敷地内に入ってうちのゴミ袋に
使用済みオムツを入れて行く奥さんにすごく怒っています。
I'm really mad about your wife entering my place witout permission and adding used diapers into our garbage bag.

・しかもその件について謝罪してくれてません。
And she never apologizes for that.

・奥さんは引越し前に葉を使用していいか確認していないから意味無し。
Your wife never asked for permission to use the leaves before she moved in, so it doesn't make sense.

・常識のない人とはお付き合いしたくない。
I don't feel like making freinds with people witout common sense.


・葉っが必要だと前もって知らされてないのに葉っを切った件で奥さんになぜ文句を言われるのか分からないんだけど?
How come she blame us of cutting the leaves though nobody told us beforehand that someone might need them?

葉っぱの行方が知りたければ自分で問い合わせたら?なんでうちが?
If you wan't to know where the leaves are, why not ask by yourself? Why us?


・びわの葉は漢方薬局でいつでも買えますよ。
You can find Loquat leaves at Chinese medicine shop anytime.


・この木にはサッ虫剤を使用していますからお肌に有害かもしれません。
We use insectside for this tree and it may be harmful for your skin.

それじゃおやすみ~

207: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 02:34:29 ID:D1SpgpJf
スペル間違えた
サッ虫剤はinsectiside(インセクティサイド)ね

210: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 02:55:30 ID:5V++L4qy
表札に
「タカリをする乞食発生中!注意!!」
とでも貼っとけば?w

農薬は、使ってるって言ったら「空気中の農薬が飛んできてうちの赤がふじこふじこ!」
とか言ってきそうだからさっさと抜いて、
文句つけてきたら「うちの枇杷をどうしようと、うちの勝手。嫌だ無理だ全てお断りだ。」

じろじろ見ながら
「誰とは言いませんが、あの枇杷についてタカリが発生して…
枇杷がなければもうこないでしょ?誰とは言いませんけどねぇ」でにっこりすると楽しそうだけどw

>>202案は、エコセコ奥が脳内で都合のいいように変換しそうだから
一覧を紙に書く方がいいと思う。
英語のできる友人なんかが要ればなお良し


219: 31 2007/02/24(土) 07:15:57 ID:tM/ZgHeQ
おはようございます。 
いろいろな対策を教えていただきありがとうございます。 
また、英訳していただき本当に助かります。 

昨夜はあれから息子がパソコンを使いたいということで交代したら 
待っている間に寝てしまいました。 
もうしわけありません。 

それから 
>>202の方の 
>管理人とか第三者含めての話し合いしたら? 
という案ですが、うちもお隣も一戸建てで持ち家なので管理人はいません。 
町内会もないと思いますので間に入って下さる方の心当たりがありません。 
とりあえず、実家の両親にも相談してみます。 

また、相手の名前で検索してみたら… 
というアドバイスに従いまして先程検索してみましたら 
ご主人は近所にあるミッション系の大学の助教授のようです。 

ダンナが帰り次第相談してみます。 

220: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 07:22:15 ID:dJfgK4dv
もう今日中にでもビワ引っこ抜いちゃえば? 

221: 31 2007/02/24(土) 07:36:25 ID:tM/ZgHeQ
どちらにしろ邪魔な木なので、今日中に抜きます! 
ただ、ダンナが夜勤明けなのであてにならないのですが。 
息子にも逃げられそうだし…。 

224: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 08:24:51 ID:0LGdKtXz
>>219 
>ご主人は近所にあるミッション系の大学の助教授のようです。 
んじゃ、とりあえず大学に講義だ。じゃない抗議だw 

225: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 08:35:47 ID:wxc+7KGB
>>219 

>うちもお隣も一戸建てで持ち家なので管理人はいません。 
>町内会もないと思いますので間に入って下さる方の心当たりがありません。 

ん?良く意味が解らないんだけど、 
>>31も引っ越したばかりで自分の住んでいる町内に町内会があるかどうか解らないってこと? 

227: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 09:16:35 ID:ZlMNo/lA
>>219 
大学の先生って事は、最近は教員公募のときに、「日常会話に支障がない 
程度の日本語能力を有することが望ましい」って条件がつくことがほとんどなので、 
たぶんある程度は話せると思われ。 

じゃないにせよ、旦那の語学力に配慮してやる必要はほとんどなし。 

228: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 09:47:53 ID:qkTggiJL
町内会が無いからごみステーションもなくて 
各自家の前に出してるんじゃないの? 

229: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 09:51:40 ID:0Tjjpdbj
>>228 
ゴミ有料化の地域では、各戸ゴミ回収がデフォです。 

230: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 10:00:37 ID:wxc+7KGB
>>228 
いや町内会があるかどうかすら解らない位 
最近越してきたのかと思って。 
子供が小さい内から住んでたら子供会云々とかの話で 
町内会があるかどうか位は解るのではないかと思ったんだよ。 

231: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 10:04:00 ID:7AY3t8Gh
ビワ奥乙。 
上のほうで「常識」って言葉を使ったレスあったけど、 
文面から推測するに隣の奥だったら 
「うちではこれが常識!つか世界の常識!」くらい 
言い張りそうな気がする。 
しかも議論になったら逆ギレしてでも自分の言い分を 
通したがるとみた。 
切った葉の行方までしつこく聞きにくるあたり、子供のアトピを錦の御旗とばかり今後も 
なにかと下僕扱いしてくるっぽい。 

「子供は地域で育てるもの」だの言い出したら、全部 
「それはあなたの価値観でしょ。私はそう思わない」 
だけ言ってお引き取り願ったら? 
相手奥が亭主にこぼす→亭主が出てくるにしても、 
あちらが言い掛かりをつけられない言い方がいいんでない? 
穏便かつ断固として 
「お互いの平和と幸せのために今後一切関わりは持たない」 
とあなたの家族の総意として宣言したらいいとオモ 

233: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 10:27:48 ID:nO5z1DBQ
どっちにしろ自宅に押しかけてきてからの話だよね 
家来たら 
「もうない。以後もあげない。あげる理由もない。お互いの常識も違うので 
話にならない。これ以上居座ると恐喝で警察を呼びます」 
で、まだギャオスというなら警察呼ぶしかない。 
んで 
「お互い旦那を通じて話し合いましょう。お宅の旦那様確か大学で働いて 
らっしゃるみたいですから、こちらも迷惑していますし連絡取らせて頂きます」 
で大学にTELかな? 

234: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 10:42:34 ID:0LGdKtXz
>>233
>お宅の旦那様確か大学で働いてらっしゃるみたいですから、 

いや、それは言っちゃまずいでしょう。 
向こうが言い出したならともかく、勝手に個人情報調べたとか騒がれたら 
困る。 
でも、大学にちくるのは、かまわない気がするのは何故だろう。 

235: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 11:00:00 ID:DmhhVSAd
>>234 
私も何故か本人に言わずに大学に「相談」(ちくりではない!)するのは 
いいような気がする・・・ 

息子さんが高校生だったら 
大学の情報が入ってくるのは普通でしょー(ということにしましょう) 
その旦那が大学のHPに載ってたりするのだったら 
「勝手に個人情報うんぬん」なんてことにはならないと思うし。 

258: 31 2007/02/24(土) 13:50:13 ID:tM/ZgHeQ
ビワの木トラブルでご相談した者です。 
皆様、いろいろなアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。 
先ほど、一応解決しましたのでご報告します。 
なんだか、とてもおかしな展開になってしまったので 
本当の解決なのかどうか疑問なのですが…。 

その前に、町内会についての疑問を書かれていた方がいらっしゃいましたが 
曖昧な書き方をしてしまい申し訳ありません。 
私は生まれたときから同じ町内に住んでいます。 
子どもの頃から町主催の催し(盆踊りとか)はありましたが 
町内会の役員がどうなっているのかとか、寄り合いがあるのかとか 
全く聞いたことがないのです(私が知らないだけかもしれませんが)。 

また、子どもの頃から今まで一度も町内会費を徴収されたこともありません。 
それで 
>町内会もないと思いますので 
という書き方をしてしまいました。 

それで、事の顛末なのですが、長くなりますがよろしくお願いいたします。 

260: 31 2007/02/24(土) 13:55:44 ID:tM/ZgHeQ
まず、8時過ぎにダンナが帰ってきたので、事情を話しましたが 
案の定思いっきり腰が引けてました。 
それで、私の実家の両親に相談することになり電話をしていたところ 
お隣のご主人(助教授)が9時頃に来ました。 

実家には改めて連絡することにして、とりあえずダンナと2人で玄関の外で応対しました。 
それで、まとめておいたこちらの主張をとりあえず日本語で話して 
シルバー人材派遣の事務所の電話番号を渡しました。 
あちらもカタコトの日本語で話していたのですが、何か話が噛み合わないのです。 
こちらで英訳していただいた主張も見せてみましたが 
なんだか激高してしまって、何を言っているのかわかりません。 
言葉が通じない以前の何かお互いの主張が噛み合っていないような?? 

玄関先でもめていたところ、朝から庭いじりをしていた 
うちの右隣(助教授は左隣)のご主人Kさんが声をかけて来ました。 
Kさんは今はリタイアしていますが、ずっと商社にお勤めで 
海外駐在も長かった方です。 
Kさんがこちらに来てくださって、通訳を買って出てくださいました。 
そこで初めて先方の主張がわかったのですが 
これが何とも…ビワの葉をねだられる方がずっとマシ。 

箇条書きにしますが 

263: 31 2007/02/24(土) 13:59:40 ID:tM/ZgHeQ
・ゴミのことに関しては初耳だが、妻が言ったことが本当なら全く妻の言うとおりである。 
あなたは、ゴミを減らすために努力するべきだ。これからも協力してゴミ出しすべき。 

・ビワの葉については、我が家にもらえなくなったのは残念であるが仕方ない。 
そのことで妻があなたに無理な要求をしたのだったら申し訳ない。 

・私があなたにビワの葉を取り戻すように言ったのは、葉は本来その木の下にあるべきものだからだ。 
木の葉をすべて切ってしまうのは信じられない暴挙で許し難いが、それは不注意だったとして 
その葉を木の下に戻して、ビワの木の養分とするべき。 

・なので、私ではなくあなたがビワの葉を取り戻して木の下に蒔きなさい。 

・今後、木を傷めるような行為は一切しないと約束してほしい。 

もう開いた口がふさがらない…という感じでした。 
それでも、Kさんとも少し相談しましてこちらの主張を伝えてもらいました。 

・ゴミの件は、各家庭のゴミは戸別に回収と市の条例で決まっているし、 
あなたの家庭のゴミ処理に関してうちが費用の一部を負担する義理はないし、断固として拒否する。 
どうしてもあなたの主張を通したいのであれば他の家庭をさがしてほしい。 

・うちのゴミ袋をうちの敷地から持ち去るのは、後で戻すとしてもハンザイ行為だし 
勝手にゴミをうちのゴミ袋に入れてうちの敷地に戻すのは、ゴミの不法投棄なので、 
今後こういうことを続けるのであればこちらも法的な対抗手段をとる。 

・ビワの木に関しては、うちの敷地に生えているうちの木なので、あなたに指図する権利はない。 
もし、どうしても指図するというのなら、その権利の根拠を示してほしい。 

266: 31 2007/02/24(土) 14:06:15 ID:tM/ZgHeQ
助教授は意外にもここまでおとなしく聞いていました。 
そして、その後かなり反省した様子で、それでも何かKさんに反論していましたが 
そのうちになんとKさんが、ビワの木をKさんのお宅の庭に引き取ると言い出しました。 
助教授が納得するような世話をするし、また葉っぱが生えてきたら、助教授宅にわけてあげるし 
紙おむつを捨てるためのレジ袋もうちがわけてあげるので必要なだけ言ってほしいと。 
但し、他のゴミ用の有料ゴミ袋は自分たちで買うように。 

それから、切ってしまった葉っぱは
おそらくもう焼却処分されてしまっているだろうからあきらめろ。 
これを日本語で私たちにも説明してくれたのですが 
私たち夫婦はびっくり。 
そんな面倒をKさん宅におしつけるわけにはいきません。 
2人で固持しましたが、Kさんは「あなたたちのためだけではないから」と。 

267: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:07:48 ID:Ov7A9/0y
うぇあ 
ヒドス・・・ 

269: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:09:03 ID:d3wsVk8q
Kさん、素敵…(*'Д`)ハァハァ 

270: 31 2007/02/24(土) 14:10:30 ID:tM/ZgHeQ
それからすぐに、うちのダンナ、Kさん、助教授の3人でビワの移植作業をしました。 
ビワは高さ2.5メートルほどですが、葉が全くなかったことと枝がかなり落とされていたので 
けっこう短時間で作業は終了しました。 
途中、隣の助教授夫人がお子さんを抱いて様子を見に出てきましたが 
3人でビワを掘り返しているのを見てくってかかってきました。 
そこでKさんが今までの成り行きを説明。 
ゴミの件や私に暴言を吐いたこと等を諭してくれました。 

「子どもは確かに地域で育てるものかもしれないが、すべての責任を持たなければならないのは親。 
親が必死になって子育てしているのを見て、手助けをしてやるのは隣近所の義務かもしれないが 
親がそれを当然のように求めるのはお門違いだし、
隣近所の助けがなければ育てる自信がないのなら子どもを持つのがそもそも間違い」 

というKさんの言葉に教授夫人は涙ぐんでいました。 
なんでも、こちらに引っ越してきてから特にお子さんのアトピーがひどくなって、 
1日中泣き続けている状態なので、彼女もそうとう精神的に追い詰められていたそう。 
実際、抱いて出てきた時にも泣いて暴れまくってました。 
紙おむつに関してですが、布おむつはおむつかぶれがひどくて使えないそうで 
やっとエコなご主人を説得して使っているらしいです。 

ゴミに関しては、そんな状態でゴミ袋を買いにいく余裕もなくて、ついやってしまったとか。 
でも、そうとうプライドが高い人(?)らしくて 
Kさんの「謝りなさいよ」の言葉に、無言で私に頭を下げて 
逃げるように家に入ってしまいました。 
助教授の方は一応謝ってはくれました。但し、「I'm sorry」ではなくて 
日本語にすると「あなたが不快な思いをしたことは気の毒に思う。今後はこちらも気をつけたい」 
みたいな言い方だったようです(Kさん通訳)。 

271: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:10:44 ID:9d38FTxw
>Kさんは「あなたたちのためだけではないから」と。 
隣近所なのだから、一時解決しても今後起こりうるであろうトラブルを 
事前に察知して、Kさんが未然に防ごうというお言葉とみた。 

273: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:14:27 ID:hNMYReV1
Kさんは出来た人ですね。 
なかなかが、そこまで出来ないし・・助教授(?)
夫婦がKさんの言葉をうけいれたというのは 
英語が出来るから理解したからだけではなくて、
人を納得させ雰囲気というか人徳が備わっている方なのでしょうね 
そういう方が近所にいるのはありがたいことですよね。 

274: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:15:34 ID:gjROtUk0
すげえ…予想を越えた展開に。 

こっち夫婦と、教授夫婦の4人で話すと、 
絶対話が噛み合なくなるし、最悪、 
こちらのいい分を、教授夫人がいいように翻訳して教授に伝える可能性があるから、 
できれば、こちらがわからも英語が分かる、翻訳できる人を捜したら…… 
と書こうとおもったら、まさにKさん登場でびっくりした。 
しかしプライド高いというか、謝ったら負けというか。 
こういうのを見せられると、謙虚な日本人でいいやと思うよ。 

276: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:16:18 ID:61C5V3r3
乙です。 
Kさんカコイイね。 
そして、助教授の謝り方は「遺憾に思いますので善処します」と言われた感じだw 

279: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:19:54 ID:LYzea0ne
しかし、これからもいろいろと問題起こしそうだね…。>助教授家族 

286: 31 2007/02/24(土) 14:24:13 ID:tM/ZgHeQ
他に、うちの庭木については口出ししない(でもこちらも気をつけてほしい)。 
うちのゴミは今後一切さわらない。 
という2点は約束してもらえました。 

というなんともおかしな顛末でした。 

それから、息子の高校の先輩でその大学行っている人がいるので 
それとなく噂を聞いてもらったら、やはりかなりのエコ変人で学内では有名だそうです。 
しょっちゅう清掃員や植木の手入れをする業者とトラブってるらしい。 
うちも、Kさん宅も今後トラブルにならないと良いのですが…。 

Kさんはご夫婦とも本当に良い方なんです。 
70代前半の方々なんですが、いつもうちの庭の手入れを手伝って下さったり 
奥様には、お裾分けや旅行のお土産をいただいたり。 
今回の件では本当に助けていただいて、改めてお礼の品を持ってご挨拶に伺いたいと思います。 

アドバイスをいただきました皆様本当にありがとうございました。 
今後はへたれず、自分の主張はきちんと主張するようにします。 
ありがとうございました。 

289: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 14:26:21 ID:rBmNhHhH
英語のできる隣の人いて、助かったね… 

304: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 15:03:50 ID:jTBKgWKu
Kさんがいなかったらどうなっていたか分からないね。 
本当に感謝感謝&人間ができてる人だ。 
今後Kさんが枇杷の木絡みで揉めないことを祈る。 
でもまぁ万が一枇杷が枯れても、Kさんなら上手に対処できそうだよね。 

306: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 15:08:13 ID:jrx3EHgj
やっぱり年の功だね。 
Kさんの子供が云々の名台詞、手帳に書きとめたよ。 
Kさんgj 

308: 名無しの心子知らず 2007/02/24(土) 15:23:42 ID:nO5z1DBQ
Kさんいて助かったね 

ところで大学に連絡というのは別に告げ口ではなく 
大学に電話して旦那を呼んで話しろって意味だったわけね 

まー解決して良かった良かったw 

973: 31 2007/02/26(月) 19:45:23 ID:h/ka/UrB
セコケチなのかものすごいびみょ~なんだけど 
数日前、向かいの新築建売一戸建3棟に相次いで3家族が引っ越してきたんだけど 
そのうちの1軒の奥さんが、挨拶にタオル1枚をくれた。 

でも、そのタオルっていうのが、ブランドもの(クレージュ)なんだけど 
不自然な斜めの折りじわがついてて、いかにも素人くさいたたみ方。 
そして、百均で売ってるようなラッピング袋に入ってた。 
これはもしかして、お歳暮とかにもらったタオルセットをばらして自分でラッピングした? 
もらったものにケチつけるのははしたないが 
こういうのって、最近は普通なのかな…とダンナと悩んでいる(っていうのはオーバーだけど)。 
他の2家族は推定1000円相当の菓子折と500くらいの石鹸の詰め合わせだったが 
とりあえずちゃんと購入したものに見える。 
今までいろんな引っ越し挨拶の粗品もらったけど、こういうのは初めてだった。 

974: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 19:48:10 ID:sgqGIQ+F
>>973 
枇杷奥? 

975: 31 2007/02/26(月) 19:50:26 ID:h/ka/UrB
>>974
あ、そーです! 
その節はお世話になりました。 
つい、うっかり名無しに戻るのを忘れてた(^^; 

977: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 19:53:16 ID:0a2ZROwZ
うちの隣に引っ越してきた人は、 
ヨーカドーで売ってる日常使い用のフェイスタオル(推定300円)を 
そのままヨーカドーの包装紙にくるんだのを 
引っ越し挨拶としてくれた。 
一家そろって物腰の低い、人柄もいい一家で 
当然だがセコケチなことしてこない。 

引っ越し粗品のレベルとその家族のマトモさって関係ないのでは? 

そのタオルは我が家のトイレの手拭きタオルとして活躍している。 

978: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 19:54:22 ID:4G0VMG9c
>>973 
昔、折り紙みたいな紙で包んだ石鹸を1個モラタ事が有る自分が来ましたよw 
まあ、挨拶来るだけいいんじゃね? 
今は隣の家に引越して来ても挨拶すら来ない家多いよ。 

980: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 19:57:10 ID:h/ka/UrB
>>973で名無しに戻り忘れたんで… 
ちなみに助教授のところは夫婦そろってフレーバーティーのティーバッグ詰め合わせくれますた。 

>>977 
>引っ越し粗品のレベルとその家族のマトモさって関係ないのでは? 
まったくその通りかも… 

981: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 19:59:03 ID:MB39BlGT
>>973 
引越し挨拶の手土産すらまともに買えないくらい無理なローン組んだんだろ・・・ 
まあ、クレージュのタオル持ってきただけ素晴らしいじゃないか、このスレ的には。 

984: 名無しの心子知らず 2007/02/26(月) 20:23:53 ID:g+vRZ5wb
挨拶くるだけいんじゃね? 
中身はちゃんとしたのだし。 
中も百均ならアレだけど。 




引用元: ☆発見!せこいケチケチママ その72☆



 



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