308: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:16:12 ID:mztrq/V2
私が泥棒扱いされています、助けて下さい
友達が犬を拾い、私がそれをもらって飼い始めました、2週間位前です
雑種とかじゃなく見るからにチワワって感じのチワワで、すごく可愛いです
怪我もしていたし毛も汚れていて元気も無かったけど、病院に連れて行って元気になりました
私にも子供にもなついてます



近所に張り紙も無かったしいちよネットも調べたけど、探してる人はいませんでした
ところが、もうすっかり家族の一員になったのに、突然知らない女が来て、犬を返せと言われました
もううちの子ですって言っても納得しなくて、逆に警察に訴えるとか脅迫してきました
私が拾った時に警察とかに言ってないのが犯罪という言いがかりです
自分の犬だという証拠も有ると言って写真を持ってきてました
玄関で言い合いになり、明日にでもまた来ると言って女は帰りました
脅迫されたのが怖くてネットで調べたりしてもよく分かんなくて、小町で聞こうと思ったら似た投稿が有りました
そのトピ主も同じような状況みたいで見つけた時安心したんですが、
そこの返信に警察に届けてないならトピ主が犯罪者とか書いてありました
道に落ちてた財布をねこばばしたのと同じとか、横領になるとか書いてました
また、1ヶ月経ってないと所有権は飼い主に有り、トピ主は犬を返さないといけないとか書いてました
でも、泥棒はしてないし納得出来ません、私は泥棒じゃないです
小町は似た投稿だと掲載しなさそうだし時間もかかるのでこっちに来ました
犬を拾って飼ってるだけなのに、泥棒扱いされるのにはどう対処したら良いでしょうか

309: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:20:09 ID:RNr0Tm0L
つ『占有離脱物横領罪』
犬は一般的に「器物」扱いになるので、
拾ったものを警察に届けなかった時点で貴女が犯罪者。

312: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:21:44 ID:RNr0Tm0L
でなければ、友人が占有離脱物横領罪になるが、
それと知って引き取っているので貴女は共犯者。

313: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:21:52 ID:dhwrnxpB
>>308
その連れて行った動物病院で
迷い犬の話などは聞きました?
そちらの方で張り紙をしてもらうなど、
(第三者から見て)飼い主を探す努力をしていたかどうか
は影響しそうな気がする。
とりあえず、その知らない女とやらが本当に
飼い主なのか、何故家からいなくなったのか、
拾った友達とやらが本当に拾ったのか、
知らない女はどうやってあなたを探し出したのか、
それらが分からないとどうしようもないですね。

315: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:23:43 ID:mztrq/V2
>>309
ネットで調べたけど、遺失物法では犬や猫は対象じゃないそうです

>>312
ここしか相談できてすぐに回答もらえるところが思いつかなかったので

>>313
私がネネを散歩させてるのを見つけてついてきたそうです

317: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:25:54 ID:ziztVmDt
>>308
そりゃ届け出だしてないのが悪い
犬、ペットは家族と言う考えも出来るけど現在の日本では法律上「モノ」なんだよ

その女の人が本物の元飼い主かどうかはわからない
犬は普通何年経っても元の飼い主は忘れないそうだけど反応は?
友人が拾った区域と自称飼い主の住居は一致しているのか、不明担った日時と日付が一致しているか
このスレは相手が泥ママまたはパパのスレで自分がママですは論外だが?

とりあえず明日の朝一で警察署に行き相談したらいい
電話でもいいけど緊急性の低い相談の類はお役所時間しか受け付けてくれない

318: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:28:30 ID:RNr0Tm0L
てか、ショップによってはICチップ埋め込んであったりしない?
それで認識されたんなら(普通は専用のリーダーが必要になるとは思うが)
確実にその女性の飼い犬だったってことになるから、
警察、保健所に問い合わせるって対応しなかった>>308には相当不利な状況になってるよ。

もしかしたら飼い主だなんてのは騙りで、買ったら高いのに拾ったなんて許せない。
私が飼うべき!→むしろ私の犬!っていう系のキチかもしんないけどさ。

319: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:30:48 ID:fkMe0+2D
>>308
とりあえず、ネコババ乙。
拾ったなら警察に連絡しなきゃな。
今の所は>>308が犯罪者だな。

320: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:31:43 ID:mztrq/V2
その人が犬を抱っこしてる写真を持ってて見せられました
確かにネネに似てたかも知れません
明日来るときには書類も持って来ると言ってたけど…
でも、もううちの家族になついてるし、もしあの人の犬でも返したくないです
マイクロチップというのは分かりません
首輪は付いてたけど汚かったので捨てました
同じような立場の人が泥棒とか書かれてて自分も犯罪者呼ばわりされてすごくショックです
だいたい、もし本当ならうたが保護してたってことなんだからまずお礼を言うのが筋じゃないですか?
それから、いくらか包んで返して欲しいとお願いするのが普通だと思います

321: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:33:26 ID:fkMe0+2D
ああ、今度は夜釣りか

322: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:34:17 ID:TInXHUci
ネコババするやつは言うことが違うなー

325: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:36:47 ID:mztrq/V2
何で私が不利とか犯罪者なんですか?
意味が分かりません…
釣りとかじゃないんです、届けなかっただけで何で犯罪者なんですか?
パパは出張で帰って来れないし、相談できません
子供もとても可愛がってるのに、どうすればいいんですか?

326: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:37:09 ID:ziztVmDt
つーかいかにもな野良犬野良猫の状況なら兎も角
いかにもなチワワで、拾った、かわいいから飼う、懐いたからうちの子って発想が変
探したけど見つからないから良いよね、じゃねえんだよ

不利は不利だけど次に来る前に警察に相談しに行けば
いきなり犯罪者です泥棒です前科ですってことにはならないだろうから明日警察行け

327: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:38:55 ID:mztrq/V2
>>324
ありがとうございます、そっちで聞いてみます!

330: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:40:00 ID:ziztVmDt
>>325
じゃあ今すぐ警察に行って相談しろ
私は犯罪者でしょうか、と
届け出なかっただけってのが既にネコババ、占有離脱物横領罪っていう犯罪

それが出来ない上に相手が本物なら前科付くだろうなー
首輪外して捨てたってのは身元が分かるものを捨てたとして倍率ドン

333: 名無しの心子知らず 2011/10/25(火) 23:45:54 ID:mrpbxnlT
>首輪は付いてたけど汚かったので捨てました

これで真っ黒、アウトーーー。
 
チワワ保護しました って張り紙ぐらいしておけば
よかったのにね。
どうあがいてもあなたの負け。

449: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:42:00
育児板から誘導されて来ました、アドバイスお願いします
相談内容をコピペします

私が泥棒扱いされています、助けて下さい
友達が犬を拾い、私がそれをもらって飼い始めました、2週間位前です
雑種とかじゃなく見るからにチワワって感じのチワワで、すごく可愛いです
怪我もしていたし毛も汚れていて元気も無かったけど、病院に連れて行って元気になりました
私にも子供にもなついてます
近所に張り紙も無かったしいちよネットも調べたけど、探してる人はいませんでした
ところが、もうすっかり家族の一員になったのに、突然知らない女が来て、犬を返せと言われました
もううちの子ですって言っても納得しなくて、逆に警察に訴えるとか脅迫してきました
私が拾った時に警察とかに言ってないのが犯罪という言いがかりです
自分の犬だという証拠も有ると言って写真を持ってきてました
玄関で言い合いになり、明日にでもまた来ると言って女は帰りました
脅迫されたのが怖くてネットで調べたりしてもよく分かんなくて、小町で聞こうと思ったら似た投稿が有りました
そのトピ主も同じような状況みたいで見つけた時安心したんですが、
そこの返信に警察に届けてないならトピ主が犯罪者とか書いてありました
道に落ちてた財布をねこばばしたのと同じとか、横領になるとか書いてました
また、1ヶ月経ってないと所有権は飼い主に有り、トピ主は犬を返さないといけないとか書いてました
でも、泥棒はしてないし納得出来ません、私は泥棒じゃないです
小町は似た投稿だと掲載しなさそうだし時間もかかるのでこっちに来ました
犬を拾って飼ってるだけなのに、泥棒扱いされるのにはどう対処したら良いでしょうか

育児板では釣り扱いされましたが釣りじゃないんです、本当に困ってます

451: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:43:02
>>449
半分しか読んでないけどお前が悪い
飼い主に返しな

452: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:43:45
とりあえず警察に届けるのが筋

453: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:43:49
泥棒です本当にありがとうございました

元スレで言われたことは間違っていません

455: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:45:20
>>451
うちの家族が世話をして病院にも連れて行きました、
今の所有権はうちに有ると言えないんですか?
あと、ネットで調べたら遺失物法では犬と猫は対象外ってなってました、
それなら、届け出してなくても問題無いですよね?

456: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:46:58
>>455
じゃあそのまま飼ってれば?
怖がることないじゃん

457: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:47:03
ところがどっこい、犬猫は物だよ
殺せば器物損壊になるってやつ
最近では命として見られる判決例も出てきているみたいだけどね

おまけに首輪付き、確実に飼い主居るじゃん

458: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:47:58
>>455
その事警察に主張したらいいよ
問題ないかどうかはすぐわかるからさ

464: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:50:22
泥棒って言われる意味が分かりません
人のお金を盗んだわけじゃないし、犬を保護して飼ってるだけなんですよ?
もし本当に前の飼い主だとしても、まずはお礼言いませんか?

>>458
警察なんかに行きたくないから相談してるんですが
悪くもないのに嫌でしょう?

遺失物法では犬は対象外なのに、遺失物横領罪とか言われるのが不可解です
もしかして法律をよく知らない人のでたらめなんでしょうか?

465: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:50:42
>>462
それなら子供に置き換えたほうが455には通じると思う
喋れない赤ん坊を誘拐して育てているのと同じなんだから

467: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:51:35
>>464
悪くないから警察に行くんだよ
何かあったときには「助けておまわりさん!」って駆け込むでしょ?

474: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:54:47
遺失物法の改正では、警察で預からないってなってるだけw
拾って届けなきゃ、ネコババですよ。
しかも、拘束されてなきゃ、自力で帰れた可能性もあるから、場合によっては窃盗罪が適用される可能性もありますね。
素直に返しとけば、こじれないで済んだかもしれないのに。
うちは、判断に迷う状況での保護は、きちんと警察と保健所に届けだして、ついでに近隣の動物病院にも情報流します。

476: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/25(火) 23:55:07
飼い主はもううちですよ
病院にも連れて行ったし、迷子になったら困るから登録もしました
それなのに、相手はまだ1ヶ月経ってないから所有権は相手だと主張してます
どういう根拠でと聞いても法律で決まってるとしか言わずにどの法律かも言いませんでした

トリップつけます

479: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:56:46
>>476
だからもう飼ってればいいじゃん
あんたが飼い主なんでしょwその愛犬家ってwwwwwww
笑ったわ

ほんと爆笑したw

483: 名無しさん@HOME 2011/10/25(火) 23:58:36
>>476
なんで、チワワの元の飼い主を無視するの?
いつその人の飼い犬じゃなくなったの?
いつから、あなたの飼い犬なの?

485: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:02:16
友達に連絡したら、「うちは関係ないから」と言われました…
一緒に説明してもらおうと思ったのに…
パパがトラブル嫌いだから警察は行きたくないんです、怒られるし
でも、相手に先手打たれる前に行った方が良いんでしょうか

相手の事は無視とかはしてないですよ
どの法律かも言えないのにそう決まってるとか言うのって怪しいから、
だから信じてないだけです

486: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:02:17
うんうん、明らかに自分で動いてきたとは思えない子犬子猫(但し雑種のみ)なら
野良か捨て犬猫だと考えて愛犬家()の対応もありだとは思うけど

いかにもチワワはその辺で迷子になっていたのを保護したとしても
届出ナシなら盗みに入ったと思われても仕方ないよ

490: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:06:26
いかにもって感じで犬種がわかる犬→野良の可能性は低い
人馴れしている→野良の可能性は低い
首輪がついている→確実に飼い犬

箱入りで「拾ってください」って書いてあったわけでもないんでしょ?

迷い犬猫ってかなり長い距離を移動した結果帰れなくなるケースが多いから
拾った町内にポスターなかったとかじゃ弱すぎるね
警察に届けないまでも動物病院に見せて元気になったなら通院の時点で
病院ネットワークで迷い犬情報出てないかとか聞いておくべきだったと思うね

491: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:07:45
>>487
私が犯罪者というのが理解できないです
だって、善意で拾った犬を飼ってるんですよ?
病院にも連れて行ったし登録もしました、
散歩の時は抱っこしてるしそれ以外は外にだって出してないです
こんなに可愛がってるのに何が犯罪なんですか?
小町も返せとか法律がとかそんなのばっかしで参考にならないし

495: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:11:51
>>491
もう一度言う
犯罪者じゃない自信があるなら自信を持って警察署に行き、犯罪にはならないとお墨付きをもらいなさい
そうすれば自称飼い主が来ても警察のお墨付きで対応できるから

499: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:13:24
>>491
迷ってきた飼い犬を自分のものとした場合は、落とした物をネコババしたのと同じく遺失物横領罪
という犯罪が成立し、1年以下の懲役または10万円以下の罰金、科料という刑罰が科せられます
(刑法254条)。迷ってきたけれども、飼い主のもとに帰る能力がある犬を無理矢理鎖でつないで
自分のものとしたような場合は、遺失物横領罪より重い窃盗罪が成立し10年以下の懲役が科せ
られます(刑法235条)。

法律を犯せば犯罪者です、あなたは法律を犯している
つまりあなたは犯罪者になります、これで理解できた?

あとお前の言う善意って何?
自分が犬飼いたかったから他人の犬をネコババしただけだろ
悪意しか見当たらないんだけど

500: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:13:32 ID:P
>>485
とりあえず今のあなたにできる最善の策は
警察に行って相手方の言う「法律」がどんなものか
懇切丁寧に教えてもらい
チワワの飼い主が本物であればおとなしく返して
お咎めなしにしてもらう事しかない。
これまでにかかった費用(病院代とエサ代など)は
レシートがあればそれを添付して一覧表でも作っておく。
相手との話し合いがうまく収まれば
その費用分ぐらいは払ってもらえるかもしれないけど
単独でどうこうしようとは考えない方がいい。
全て警察を通す事。

旦那にも言って助けてもらう事。

バカが動いても無駄よ。

514: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:18:37
友達から何も知らずにもらった事にします
それでも駄目っぽかったらネネを隠していなくなってしまったという事にします
いないものを返せって言われても無理だし、証拠も無いから大丈夫ですよね

515: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:18:58
ネットで迷子犬情報は調べたのに
迷子犬の保護の仕方や犬の飼い方なんかは調べなかったんだね
ただの常識なしのアホじゃん

518: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:20:30
>>514
あたまいい〜
さすが愛犬家!考えることが高度だね!

519: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:20:35
飼い主と言い争いしてる時点でもう無理だよ
あとチワワ良く知らないんだけど散歩させなくても良かったっけ?
散歩してる時に見つかったらもうどうしようもないよ

524: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:21:34
ポイントは来た人が本物かどうか、なんだけどな
偽者なら恐喝として逆に相手を犯罪者だと言えるよ
そのついでに届出をすれば次に本物が来た時の為にもなる

本物の飼い主なら愛犬家()が犯罪者おめでとうございますだろうけどね
つか本物なら次に連れてくるのは警察官か弁護士だろうね
どっちが来ても届出も相談もなし、自分は悪くないんだから警察に行きたくないってなら
首輪を捨てたことが相乗効果になって悪質と見られるだろうね
前科と慰謝料請求されるね☆

529: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:23:47
ていうかこいつ全然人の話聞かないよな
延々と独り言言ってるみたいに見える

532: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:24:32
>>514
言い忘れたけど、相手が本物の飼い主ならそのチワワの購入先がわかる
チワワの購入先が分かればどこの家の生まれで親が誰か、兄弟は何匹で何月何日産まれかもわかる
もちろん調べようと思えば、だけどね

さて、もし警察が来たら言い逃れできるかな?
検査すれば身元の特定は出来てしまうんだけど

543: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:28:52
元飼い主さんはどうやって飼い犬がそこで保護されていると知ったんだろう。

545: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:29:37
だって最初から相談する気なんてカケラもないもんな
大丈夫だよ、ネネはあなたのものだよ!
変な元飼い主なんて追い払っちゃえ!って答えを貰うためにきてて
それ以外の事をする気は最初っからないんだから


これが釣りではなくマジな話ならね

550: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:31:20
>>543
散歩させてる時に尾行して来て、家についたらいきなり話しかけてきました
可愛いですねとか白々しく
それでネネが興奮して吠えたので家に入ろうとしたら腕をつかまれて、
自分の犬だから返せ、証拠も有ると言って写真を見せられました

552: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:32:14
>>540
もういっこ追加ね
今の時点で警察が何も言わなかったとしよう

でも飼い主が本物で弁護士を雇ってきた、となればお前犯罪者になるよ
証拠を揃えて持って警察署に届けたらそうなるから
お前がどんなに否定してもそうなるって決まってることだから

ま、飼い主が本物だったらの話だけどね。

559: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:34:39
>>550
犬が興奮したってことは飼い主だったんじゃないか。
十分拉致した証拠おつー

565: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:37:01
犯罪者って言われるのは困るので、今から届け出してきます

569: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:38:22
早く届け出して来なw

570: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:38:24
いきなり腕つかんできたって事は
その飼い主とやらは、犬が行方不明になったんじゃなく
盗まれたと思ってるんだろうな
てことは、拾ったという友人が盗んだか
その飼い主とやらが非常識なヒステリーババアってことになるな

572: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:39:47
おー、犯罪者、自首しに行くのか。
今夜は家に帰ってこられないかもね。シタギくらいは替えていけよ。

573: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:40:23
愛犬家のコテには本気で笑ったわ
旦那に叱られたじゃない

576: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:41:37
自首なんかしないですよ、犬を保護しましたよって届けるだけです
日にちは今日で良いですよね
交番近いからすぐ戻ります

577: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:42:32
まだいたのか
はよいけ

580: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:42:52
今日保護した…って言って届けたら偽証罪ね。

583: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:44:14
>>565
おう、それが正しい選択だよ
何も警察に行くのは犯罪を犯した時だけじゃないんだから

ただし意図的に自分に不利な内容を隠して話したら
どれだけ警察が「大丈夫」と言っても通用しなくなるからね
あくまで大丈夫なのは相談した内容だけで判断した結果で
別の情報があれば結果は変わるから

首輪を捨てた、警察に届け出も出したくなかったと言わなきゃだめだよ

587: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:45:49
この飼い主が本物なら、もうこの人逃げ場はないよ。
既に犬がいた事は自称飼い主が知っている。
飼い主が借りに弁護士を立てて被害届出したら、どうなると思う?
家宅捜索令状とられて犬を探されたら、家の中めちゃくちゃになるだろうねえ。
旦那にどう説明するの?ご近所の評判は?

友達から何も知らずに貰った、なんて嘘をついたところで、友達に裏を取りにいかない訳がない。
そうしたら、友達と聞いてる聞いてないの争いになって、友達は確実になくすね。

そして、友達にどう聞いてようとチワワが誰のものでもないわけがないから、
少なくとも盗品等無償譲り受け罪の故意がありってことになって、チワワがこの人の手元にいようといまいと
犯罪は成立する。前科持ちになる。

飼い主が本物だと分かったところで、気持ちよく返してどうか見逃して下さいとお願いするしか
この女に道はないんだが、自分の立場が分からないんだね。

598: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 00:49:55
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1024/454746.htm

小町のってこれ?
だとしたら、あまり非が無いトピ主ですらフルボッコされてんのに、よく自分が悪くないと思えたな。

607: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 00:58:59
交番に人がいませんでした
電話したら、明日来いと言われました
>>598
そのトピです
トピ主さんも善意で保護して家族として可愛がってるのに、
法律の難しい単語ばかり並べてる人が何人もいて感じが悪いですよね
法律でこうなってるから返せとか、冷たい事ばかり言われていて、
自分が非難されてるみたいで嫌でした
善意でしたことなのに…

また明日相談に来ます

610: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 01:01:09
善意、ねぇ……?
「タダでチワワが手に入ってラッキー!」としか思えんが。
じゃなきゃ、保健所にも警察にも連絡しない、首輪も捨てる、
なんてことはしないだろ

612: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 01:01:26
旦那がトラブル嫌いで知られたくないならあっさり返せばいいのにね。
旦那には飼い主が見つかりましたと報告すればいい。で寂しければ自分で買おう。
ただ病院に連れて行きはしても、散歩は抱いて歩かせもしない飼い主なら犬も可哀想
だからお勧めはしないけど。優しい虐待以前にぬいぐるみ間隔だね。
旦那にチワワのぬいぐるみでも買ってもらいえばいいのに。

645: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 01:57:04
色々と調べてみたら、虐待の疑いが有る場合は返さなくて良いと分かりました
トピにもそう書いている人がいたし、保護団体のサイトにもそう書いてるし
うちに来た時はネネは怪我もしてたし体も汚れてたし、虐待されてたと思います
なので、だからあなたみたいな人には返せませんとはっきり言ってやります
これですっきりしました、もう休みます

649: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 01:58:31
ねえどうする?
今度は虐待されていたってことにするらしいよ

652: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 01:59:23
言いがかりとしか取られないし、飼い主に訴えられたら
飼い主が虐待していた証拠を提示するのは愛犬家()の方になるよ。

662: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 02:12:14
このままでいくと
・窃盗罪
・隠匿罪
・公正証書原本不実記載等罪
・名誉棄損

675: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 03:06:16
元の持ち主に返す
という当たり前の選択肢が
脳みそからすっぽり抜け落ちてる
不思議だね〜

677: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 04:46:23
犬を飼ってたんじゃなくて保護してたんだから返しなよ。
拾ったときに怪我してたから病院行ったことは言って、領収書など
証明できるものがあれば病院代くらいは請求してもいいと思うよ。
それで里親募集してるとこにでもいって今度こそちゃんとしたルートで犬を手にいれればいいのに。

744: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 15:25:36
チワワの飼い主がその声かけてきた人が本当の飼い主だったらいいけど
小型犬を逃がして張り紙もしてないようだし
いきなり写真見せられたりとか尾行してたのかと思うと
どっちもキチに思えてきた。マイクロチップで証明できるといいね

猫にも大きいと思うマイクロチップだからチワワに埋め込んでるんだろうか
という疑問もあるけど、本当の飼い主が見つかりますように

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活133




752: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 15:49:50
警察に行ったけど意味が分かりません…
遺失物法の対象ではないけど届け出しないで飼い始めたら法律違反と言われました
遺失物法の対象じゃないから大丈夫ですよねって聞いたらそう言われました
警察が保管しないだけで保健所が引き取るし、、届けも必要だって、はあ?って感じ
他人のものを無断で自分物にするのはどっちにしろ犯罪だよとか
犬が虐待されてたっていうのも言ったけど、それも全然でした
虐待されててもそれは飼い主の問題でおたくは関係無いとか
遺失物法が改正されたのに、届けないといけない根拠って何なんですか?
相手からは連絡はまだ有りません

753: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 15:53:43
言われた警官のほうが「はぁ?」って言いたかっただろうな

754: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 15:56:11
法律改正されたってネットで見たのに、何で届けないと犯罪なんですか?
このままだと犯罪者なんですか、私

755: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 15:56:34
>>752
警察にも違法と言われたんだ。当然だけど。
で、これからどうするの?

はっきり言って謝って返して警察沙汰にしないで貰うのが一番楽だと思うよ。
もちろん、相手に「お礼クレ」もなし。こちらから請求したら「恐喝罪」になるから。

762: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:01:54
>>755
>遺失物法の対象ではないけど届け出しないで飼い始めたら法律違反と言われました

遺失物法でなく他の法律では届出が義務だから。
自分が見た都合のいい法律以外にも法律はあるからね。
それに遺失物法でも動物の管理に関する法律でも、届出期間は習得した後すぐ。持ち主が
現れてから届けても遅いし意味がない。
それにしかも誰かの持ち物と分かっているのを隠匿していたとなれば問題になる。首輪が
ついていた時点で誰かの物と判断はつくはずだから。

769: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 16:16:18
>>762
小町見たら、遺失物法が改正されたから届け出はしなくて良いし犯罪じゃないって書いてありました

あの女がさっき来たけど、話すのが嫌なんで、居留守してます
外うろうろしたりピンポンしてるし、気持ち悪い…

770: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:17:20
飼い主来たーーー!

773: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:21:25
>>769
いや、でてよ 
話進まないじゃん

777: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:22:31
>>753
アンタのやってることが遺失物法じゃなくて刑法に準ずるからだよ。

786: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 16:27:03
>>777
遺失物法は改正されましたよ
刑法の話なんか誰もしてないんですけど

794: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:30:29
>>786
なんでも遺失物法で裁くわけじゃないからね。殺人を遺失物法で裁かないのと
同じで。 ◆n5pBGoDJ2AOxは別の刑法上の罪で違法になる。
遺失物法だけ調べても意味ないよ。警察も言ったとおり違法は違法。
窃盗犯になりなくなきゃ返しましょう。

でないと相手が弁護士立てたり、警察に訴えたりすれば、旦那にもばれるし前科
つくよ。

801: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 16:35:58
刑法のどこに『犬を拾って届けないと犯罪』って書いてるんですか?

804: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:37:10
>>801
警察に聞いてください
玄関前の人も警察呼んで回収してもらってください

840: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 16:59:49 ID:P
> 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx
迷い犬猫が遺失物法の対象じゃなくなった、っていうのは、
遺失物法の対象から完全に外れたわけじゃなくて、
警察が引き取る他の物品(財布、携帯電話、etc.)とは違い、
ペットは都道府県等が引き取るようになった、ってだけ。

ペットについては
「動物の愛護及び管理に関する法律」
いわゆる動物愛護法っていう法律があって、
そっちに迷い犬猫に関する扱いが規定されてるから、
扱いはそっちに準じましょう、ってことで、
それ以外の部分については遺失物法が適用されます。
だから、届け出することなく勝手にもらっていい、
なんてことにはなりませんよ。

847: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:07:46
ネタだよね?
でなければ元飼い主にここを教えてあげたい

犬を保護したというAは本当に「保護」したのかな
Aが元飼い主から盗んだという可能性はないの?

たしか子供がいたんだよね
元飼い主、わざわざ平日の昼間、子供の居ない
時間にきてるんでしょ
そのうちに訪問は警察や弁護士つれた夜になって
子供にまで「犬泥棒」という事実突きつけられたいの?

857: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 17:31:47
虐待されていたんだから、返すのを拒否しても大丈夫ですよね?

858: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:32:41
>>857
警察に仮に虐待があってもあなたには関係がないといわれているから無理

862: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:33:54
>>857
なんで虐待されてたら返さなくていいって思うの?

865: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 17:37:03
>>862
ひどい扱いされると分かってるところに返さないといけないって方がおかしくないですか?
保護は優先されるものですよね
ネットでも虐待されてるかも知れないから返さなくて良いって言ってたし
それとこれとは別だとか、意味わかんない

877: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:46:40
>ひどい扱いされると分かってるところに返さないといけないって方がおかしくないですか?

証明ができるの?できないでしょう?虐待の目撃や証人がいなきゃ無理だね。
保護の時怪我をしていても、それが元飼い主の元を離れてからなら虐待の証拠にはならない。
放浪している間に怪我したなら飼い主の責任ではない。体の汚れも同じ。

虐待が証明できても個人が勝手に取り上げる権利はない。愛護団体が保護するなら別だけど。
アクセサリーにして抱き歩いても運動もさせない虐待している人間には預かる権利ない。

883: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:50:18
証拠証拠って
私が見た時怪我してたんだから虐待に決まってます
っていいそうw

884: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:51:31
虐待であろうと、個人が勝手に保護する権利はない。
虐待児童を他の人が勝手に親から離して連れて行けば捕まるのと同じ。
まして虐待した証拠もない。いわば連れまわしをしている人が虐待児だから返さない!
と事実無根の言い訳を並べて駄々捏ねているだけ。

893: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:57:30
犬泥

次に自称飼い主が来たらいかにも居留守のフリをする
相手に気づかせて玄関先で大きな声を出したり不審者に見えるように玄関にいさせる
それを周囲にみせるようにしてこっそり警察を呼ぶ
「玄関からこちらをチラチラ見たりしている不気味な人がいる、怖いから来て欲しい」
来てもらうときはサイレンを鳴らさないようにしてもらうように
そうしないと相手が逃げてしまう

895: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:04:36
>>893
それがいいね
警察もちゃんと仕事してくれるよ!

898: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 18:14:46
ネネを保護した友達が嘘をついてたことが分かりました
拾ってすぐ私に連絡したって言ってたのに、
他の友達から、彼女はけっこう長い間ネネを保護してて、
ネネが鳴いたりトイレを失敗したりいたずらしたら
ものすごい怒鳴ってたって言われました
(教えてくれた友達は同じアパートに住んでます)
それで、何度もネネの悲鳴が聞こえてたよと言われました
あの様子からして虐待してたんじゃない?とか…
それで嫌になってうちに譲ったらしいです
病院に連れて行った時に、怪我もしてたしやせてたし毛並みも悪かったから、
友達が拾ってすぐだと思ってました
怪我を見て、虐待だ!って思って飼い主のせいにしてました
飼い主はまだいるっぽいので、家に入れて事情を話したいと思います
ネネを譲ってもらう話は他のママとかもいるところで話しててみんな聞いてたので、
必要なら説明してもらおうと思います

899: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:16:20
うわぁ、今度は友達が悪いかぁ。

どこまで行っても自分は悪くないって
どんだけ幼児なんだ このひとは。

901: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:17:11
こんどはそうきたか

まあ拾った人が持て余した可能性は誰かが言ってたな
あ、盗んだだっけ?まあいいやどっちでも

906: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:20:06
>>898
飼い主には頭下げて謝罪しろよ、絶対にだ

「今までの非礼をお詫びします、別の人が虐待をした可能性があることが判明しました。
貴方に対し虐待したと言って大変申し訳ございません。」

これは相手が本物の飼い主だろうと偽物だろうと絶対言う事

911: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:26:04
>>898
飼い主にはちゃんとお詫びして、犬は返しなさい。
とにかく返せば、後の事情説明次第ではあんたの非は
それほど追及されないから。

とにかく、犬は返して。
どうしても飼いたいなら、ペットショップから買うなり
保健所や保護団体から引き取ってあげなさい。

912: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:27:05
あとは飼い主ですと来た人が本物かどうかだけど
飼い主にチワワ引き合わせてみなよ
その程度の期間飼われていたのかわからんが元飼い主と信頼が築かれているなら即反応が出るよ
調べるまでもなく、ネネ(仮)は元の飼い主に返してあげれ

まあ治療費や食費、必要な物品の代金は請求できなくはないけど
あんた無礼を働いてるからそれでチャラにしてもらえ
遊具なんかはプレゼントしてもいいし新たに犬を飼ってもいいんじゃない?

犬が特に目立った反応もない、元の名前で呼ばれても無反応なら
写真以外の証拠を用意してもらうしかないよ
ブリーダーかショップか分からないけど親犬と親子関係を証明できるものが用意できたら相手は本物
チワワみたいなのは大抵チップ入れてるけどどうだろうね
とにかく相手に失礼のないように

920: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 18:54:05
あの後すぐに入ってもらってネネと会わせました
そしたらネネは漏らして喜んで、飼い主もものすごい泣いてました
それを見て、もう諦めがついたし納得しました
この人はネネを可愛がってて、本当に心配して探してたと分かりました
泣きすぎて気分が悪くなったと言われたので、今は客間で休んでもらってます
ネネも一緒に客間にいます
男の人が一緒来てて、飼い主の親戚で警察の人だそうです
私が話が通じそうにないからと頼まれて一緒に来たそうです
法的にどういう事になっているのかとか、そういうのを説明するためだと言われました
遺失物法とか刑法とか、ここで聞いたのと同じような説明されました
子供は友達が預かってくれるというので、お泊りさせてもらうことにしました
飼い主が具合良くなったら、ちゃんと話します
それだけ言いに来たので戻ります、連れの人の話を聞くので

925: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:58:01
うれションか、本物だね
うちの犬も元飼い主来るとそうなる(うちは事情あって里子)

まずきちんと謝罪しろ

932: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 19:06:52 ID:P
犬が飼い主の元に帰れて本当に良かった。

自分も犬飼ってるから他人事とは思えないし。

愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOxはきちんと謝罪しろよ〜。

945: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:13:07
警察もダメ、スレ移動してもだめ、どこに行っても自分の望む回答はもらえない
もしかして本当にダメなのかもしれないと思い始めた時に
虐待したのが友人だったという後押しで動揺、更に本物飼い主の再登場
引き合わせてみたら感動の再会でエンダ〜状態

犬泥もチワワが本気で可愛いと思っていたなら、チワワの様子見れば気持ちが分かるだろう
互いに喜びの再会しているのを裂く事が出来るなら本物のクズだろうね

947: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:24:49
Bさんは血圧の持病が有るそうで、興奮し過ぎて具合が悪くなりました
ちょっと様子がおかしいからと病院に行くことになり、
明日にはどういう形にでも都合をつけるからと言われ、
今日だけりんごちゃんを預かることになりました
(本当はりんごという名前だそうです)
Bさんは心配そうでしたが、Cさん(警察の方)が大丈夫だからと説得してました
明日以降詳しく話をすることになりました
私一人の話だと説得力が無いと思うんですが、Aは無理としても、
他の友達とかに証言してもらうようにしといた方が良いですか?
Bさんにはちゃんと謝りました、
最初に泥棒と言われて警察とか訴えるとか言われたのがむかついて、
それで悪く悪く考えてしまったと言いました
犬がいなくなってしまうのも嫌だったし…
怪我してたし虐待に決まってる、だったら返さなくていいとか、そう思いました
Aは電話もメールも返事が無いです、家にはいるよと友達が言ってました
Aの話はBさんに少しして、連絡をしたいと言われましたが、
とりまえず私から話してみると言って連絡先も住所も教えてないです
それでBさんによけい不信感持たれたりしないですか?

948: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:34:40
>>947
A本人は存在だけ教えればいい、下手に問題に引き入れないほうがスムーズに解決する
やるならBCに任せておけばいいよ
連絡先を知らせたい、に関してはCさんが職務として聞けばおk
少なくとも動物虐待が事実ならNG

証言の友人には出てきてもらったほうがいいかもね
鳴き声なども実際に聞いたのは友人だろうし、職務としてCさんが友人に聞く分には問題ないかと

950: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:36:38
話がこじれると困るから、よけいな事をしなくてもいいんじゃないか。
飼い主さんにはチワワが無事で戻っただけで充分だし。
何かしたいなら、明日になって落ち着いてから、飼い主さんたちと相談しても遅くない。

あなたが今いちばんしなきゃいけないのは、お子さんの心のケア。
お子さんが、ちゃんと納得してチワワとお別れできるようにしてあげてください。
それで、お子さんがどうしてももう一度犬を買いたいのなら、保健所なり保護団体に問い合わせてみればいい。

954: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:43:14
>>947
金よこせ

と貴方がいってたことはスルーか

956: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:46:43
Cさんは法律とかに詳しい人として来ただけなので、警察としての仕事はしませんと言われました
警察が関わることなら、ここの地域の警察署が関わりますと言われました
Aの事は確実に必要になると思うので、そうなった時の状況で動くことにします

>>950
本当ならりんごちゃんを帰したくないし、このままネネとして飼いたいです
でも、そうは思ってもちゃんと返しますけど…
子供は何とか説得します、泣いて嫌がると思うけど、しょうがないですね

今Aからメールが来て、
「D(Aと同じアパートの友達)が言ってたのは全部嘘だから!あいつそういう嫌がらせするんだよ!
あんなの真に受けて変な事言いふらさないでよね!」
と書いてました…ああ、そういうことなんだな…と思いました
会って話そうってメールしたらエラーで返ってきました、拒否されてるみたいです

>>954
Aさんに直接は言ってないのでその事は話してません
でも、明日以降の話し合いで、自分の気持ちもちゃんと話そうと思います

958: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:48:40
愛犬家ってホントDQN率高いよな
ペット連れて、入店とかするのもこの手のキチだからな
座敷犬飼ってる人へ、やたら吠えるならラジオでも流してよ
隣室の人間には虐待しているようにも聞こえるんだから

959: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:48:43
間違えた、最後の部分はBさんでした

968: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:17:55
友達(A)が犬欲しくて盗んできたけど思い通りに行かなくて虐待してたら周りからヒソヒソされるのが
嫌になって愛犬家に渡す、愛犬家は虐待の後があるので飼い主が虐待してたと疑う
元飼い主(B)が犬を見つけて交渉に来たけどどうしても返したくないのと虐待を疑うのとが混ざってキチになる
色々相談するけどどこに行っても否定され続ける
Aの真実を知ってキチ成分が少し抜けて返す事になる

ちょっと纏めてみたけどこれで合ってるか?

969: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:20:38
>>968
虐待の跡ってのは、こことかで叩かれて
「そういえばピコーン!」みたいな後付けだったけど
だいたいそんなもんじゃね?

975: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 21:52:05
今Aが来てました(中には入れなかったけど)
ネネちゃん見せてーとかニヤニヤしてて、
本当の飼い主さんが分かったからもう返したよと言ったら、
ふざけんな!チクったのかよ!Aは関係無いってちゃんと言え!と…
怖くなってドア閉めたらすごい勢いでガチャドンされて、
警察呼ぶと言ったら逃げていきました…
何か話を聞いて証拠隠滅に来たとか?

976: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:52:57
Bさんにワンコが居なくなった状況を聴かないとダメだな。
それで大体見えて来るんじゃないかな

978: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:58:29
>>975
犬のためにも、Aがまた来たり電話してきたら録音して。
今回のも録音できればよかったんだけど。

987: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 22:14:35
Cさんは別の県警の人らしいです
今日相談に行った警察署に電話して事情を説明してみます
(近所の交番ではなく警察署に相談に行きました)

990: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 22:29:40
>>987
CさんはAの存在を知っているのなら、相談しておくのも良いかも。
緊急っぽいし、管轄署に渡りを付けてくれるかもしれない。

991: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 22:51:43
AはDと揉めてて何か焚き付けられたんじゃない?

◆n5pBGoDJ2AOxは動物病院に連れて行ったりしてるなら
その時の領収書とかをコピーしておくといいよ
Bさんに経費請求っていうより◆n5pBGoDJ2AOx家では大事に扱われて
必要なケアをされていたっていう証明な

995: 名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 23:31:30
愛犬家もなんだったけどAに利用されたって事だな。
いちごちゃんに会わせなかった事は間違いなくGJ!!
以降は録画、録音が出来るように体勢整えた方がいいね。
Cさんの連絡先聞いたなら凸された事は伝えといた方が良いと思うよ。
飼い主に返すまでいちごちゃんと娘ちゃんと自分の守衛がんばって!


8: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 09:21:22
愛犬家どうなるかと思ったけどまともになってホッとしたよ。
Aの事は徹底的にやっちまいな物件だな

27: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 12:44:49
すみません、報告したいんですが、
プリマはどのスレですか?
ちょっと色々とややこしいことになりそうなんですが…

28: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 12:47:00
愛犬家が踊るならプリマだが
Aが踊る展開ならここで

30: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 12:56:07
Aがキチな状況なので、ここに書き込みします

まず、Bさんとの話し合いですが、
Bさんは数日間入院する事になってしまいました
(昨日も書きましたが、血圧の持病が有るそうです)
話し合いは後日かなと思ってましたが、
Bさんの希望で病院に行って来ました
ここに書かれていたのを見て、病院の領収書やワクチンの証明書や薬を持っていきました
話し合いをする前に、最初に失礼な事をしたことを謝り、
自分の気持ちを素直に話しました
病院の書類や鑑札を見せて、大切に飼っていたと説明しました
Bさんも時間を置いて落ち着いたのか、
私さんを非難したい気持ちも有るけど、
りんごを可愛がってくれていたというのは分かりましたと言ってくれました
退院するまではうちが預かることになり、退院したらBさんにお返しすることになりました
面会時間の前だったけど、Bさんの希望で先生に許可もとったそうです

31: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:02:00
その後、うちがりんごちゃんを引き取った流れも話しました
Aが拾ってすぐにうちに渡したと思っていたけど、
Aの近所の人から、実際はAはしばらくの間りんごちゃんを飼っていたらしい、
りんごちゃんのことを怒鳴ったり、悲鳴も聞こえたのでたたいたりとかしていたかも、
獣医もいつ拾ったのかをしきりに気にしていたという話をしました
怪我や体調については私は詳しくないので、ちゃんとした内容は
どこの獣医か教えるので確認して欲しいと言いました

病気を予防するのに避妊手術した方がいいんですよねと獣医に聞いたら、
保護して間もないから、私さんの家の犬になるまで待ちましょうと言われてました
その時は言ってる意味が分かんなかったけど、今はそれでよかったと安心してます

32: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:09:11
それで最後に改めてBさんに謝り、りんごちゃんのお世話を約束して帰りました
それで外に出たらメールがいっぱい来てて、相手はDとか他の友達からでした
内容は
『AがDの家に怒鳴り込んで、『Dがちくったから私がAを悪者にする、
勘違いだったと私に言え!』とわめき、Dの家のものを壊して逃げた
もしかしたら私の家にも行くかも知れないから気をつけて』
というものでした
急いで帰ってきたけど、今のところは何も無いです
念のためにりんごちゃんを時間預かりしてくれるペットホテルに預けてましたが、
いつaが来るかわからないので、今日は泊まりにしてもらおうと思います

33: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:11:23
今のところは以上です
Aはたぶん来ると思うんですが、
何かしておくことは有りますか?

35: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:29:54
武器の代わりになりそうなものは隠す
陶器やガラス製の物も危険なので隠す
子供は他の人に預ってもらう
録音は見られないようにしておく

36: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:39:50
・ペットホテルに「Aらしき人がきてもりんごちゃんに会わせたり泊まっている事を話さない事」をお願いする
・Bさんは血圧が心配なので、ひとまずCさんに報告と相談
・DにAの発言を録音してもらうように連絡する
・家の外にある物は片付ける。できるならカメラ設置

もうこれは警察挟まないと駄目だろうから、証拠集めと身の安全確保が大事
被害届を出すとしたらBさんとDだから、あくまでも協力という形になるので積極的に動く事は特にないと思う

42: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:52:48
>>33
必要なものは
録音機材
それとAの行動に対し動じない鉄の心

しておくといいことは再度の警察への相談
夜間にやってくるかもしれないので見回りをお願いする。
D家に襲撃があり、そちらに行くかもしれないと言われた、Aとは連絡が付かないと言っておく
BC以外にチワワの行き先を話さない、Dや他が味方でもどこからもれるかわからない
それからここをAが見ている可能性も考えあまり事細かに書かない
本当は本名がりんごだったことも望ましくない内容
Aが預け先に33からりんごという名前のチワワを引き取るように頼まれた、
電話番号は…と言われたら渡してしまう可能性もある、気をつけれ

Aに対して厳しい対応を取っていかないとこの先新しい家族を迎えようとなった時に
その子が狙われることになる。自分で分かるだろうけど相手はキチ(言っとくけどあなたも一寸前まで同じキチだった)
自分が正しいとする為に何をしでかすかわからない犯罪予備軍だよ

47: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 14:02:18 ID:O
Aがママなら、育児板の泥ママorキチママもしくは、その後スレが適当だと思うけど、ママじゃない場合はねえ…
生活板の手癖の悪いスレは常時人がいないから、相談には向かないだろ。
ここで様子みてればいいと思うけど。

49: 名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 14:09:02
その後スレも実況や相談するスレじゃないよ。泥スレが無難だね。
誘導掛ければここの住人も付いてくでしょ。

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活134




379: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 15:44:52 ID:rVwhIPPa
誘導されてきました
経緯は説明しなくても大丈夫ですか?

381: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 17:06:45 ID:lgplpdEv
>>379
必要ないよー

382: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 17:36:35 ID:rVwhIPPa
Aがりんごちゃんを盗んだかどうかは分かりません、
Aとは連絡がついてないので
メールも電話も拒否されたままです
Dは物を壊されたので被害届けをだしたそうです

警察に相談はしました
昨日と同じ人が聞いてくれて、りんごちゃんの事情も話しました
「ちゃんとしてくれそうでよかったよ、
あのままだったら逮捕しなくちゃいけなかったから」
と言われました…
最近こういうトラブルが増えてるそうです、
保護した人も善意だからよけいにもめるそうです
虐待されてたに決まってる!というのは、保護した人がたいてい言うそうです
Aの件については、注意はしておくので何か有ったらすぐに通報してと言われました

384: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 17:40:45 ID:mAeYZIop
>>382
警察に相談できてよかった。
Aの凸に備えて証拠を残すための準備と自分を守るための準備しないとね。
旦那さんは帰ってくるんだっけ?単身赴任中だっけ?
もし、子どもとあなただけのなるなら事情を知ってるDには来てもらえないの?

385: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 17:41:46 ID:s3NWCjKz
余計だとは思いますが・・・

登場人物
愛犬家
A:愛犬家の友人
B:犬の飼主

・B宅から犬(名前はりんご)が居なくなる。(脱走、迷子、Aが盗んだ疑惑もある)
・その犬をAが一ヶ月ほど犬を飼い、この間に犬を虐待していたらしい。
・愛犬家がAから犬を譲ってもらうが、最近犬を保護したとの説明だった。
・犬の傷の状態から元の飼主が虐待していたと誤解。
・犬をネネと名付け飼ううちに情が沸く。
・突然現れたBと犬を返せ返すわけにはいかないで対立。
・この辺りでネットで相談。住人に返すようにと叩かれまくり。
・他の友人の話から、実は犬を虐待していたのはAと発覚。
・愛犬家がやっぱりBに犬を返そうと心変わりし、Bと和解。
・Bに返そうとしたが、Bの体調が優れない事から愛犬家が犬を数日間お預かり。
・Aが他の友人宅に凸したり、キチ行動をとるようになる。
>>379に誘導されてくる。

386: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 17:54:03 ID:rVwhIPPa
盗んだかどうか分からないというのは、その現場を誰も見てないし、
Aから話を聞けてないからです
でも、じゅうぶん可能性は有りますねと警察にも言われました
家にはDが来てくれてます、子供を預かってくれてたEも来るはずだったけど、
Aが襲撃してくるかも知れないのでもう一晩お願いしました
Dの話だと、Aがりんごちゃんを飼い始めたのは1ヶ月くらい前で、
りんごちゃんはもう大人だったので誰かから譲り受けたのかと思ったそうです
でも、Aはその時によって言うことがころころ変わって、おかしいと思ったみたいです
ほとんど散歩につれていってる様子も無かったし、怒鳴り声が毎日聞こえてますますおかしい
たまに見かけたら体が汚れてたり汚してたりして、虐待してたに違いないと思ったそうです
で、それとなく話をしてみたら、Aは「どうせただだし捨てるかも」と言ったそうです
その発言で、Dももしかしてい盗んだ犬なんじゃないかとは思ったそうです、
ただ、本当のところは誰も知らないという状態です

387: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 17:54:53 ID:ZtXuQbnV
>>385
まとめありがとう

Aが道で見つけたとしても、飼い主宅から連れて来たにしても
どちらにせよ、犬をパクッた(勝手に自分の所有扱いにした)泥棒である事に変わりはないな

390: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 18:11:35 ID:rVwhIPPa
Dに聞いたら、AのことはDからも警察に言ったそうです、
思い当たる原因はそのことしか無いですと言って伝えたそうです

391: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 18:12:46 ID:lgplpdEv
犬が居なくなった時の状況がわかればAが盗ったか拾ったかがわかるかもね
広範囲移動できるような犬じゃないし、基本室内飼いされる犬種
Bさんがスーパー行きがてら散歩して入り口にリードをつけて…とかでもなければ
外で目を離すような状況ってあんまりない

Aと連絡が付かないなら付かないでいいよ、そのほうが警察に恐怖感をアピールできるし
BCがAをどうこうする際に証拠隠滅や逃亡を図る可能性があったと後押しになる

一先ずは犬を無事にBさんに帰せるまで身の安全と防犯に注意したらいい

392: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 18:37:41 ID:VMo9XUJW
Bさんへ安全に犬さんを引き渡すまで
ペットホテルに逗留させるのが吉だと思うよ、お金かかるけど
危機管理上、預けた本人以外はペットを受け取れないだろうが、万が一がある
向こうでも言われていたようにホテルに連絡入れておいたほうがいいかも

しかしDがお疲れ様過ぎる・・・

397: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 19:53:54 ID:rVwhIPPa
りんごちゃんがいなくなった状況ですが、
Bさんの家は庭がブロック塀と鉄製の門で完全に閉じられていて、
りんごちゃんは基本的に庭と室内を自由に出入りしている生活らしいです
門は細かい網目になってて見通しは良いけどチワワが通れる隙間も無いし、
盗まれたとしか思えないと言ってました
いなくなったのはちょうどAがりんごちゃんを飼い始めたのを目撃された時期と重なり、
それを聞くとやっぱりAが盗んだかもと思います
うちとBさんの家は結構離れてるんですが、Aのパート先が近くです
張り紙もしまくってたそうで、Aのパート先にも貼ったと言ってました

398: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 20:05:30 ID:rVwhIPPa
Aが飼い始めたのが1ヶ月位前というのは、うちに来る1ヶ月前なので、
今からだと1ヵ月半くらい前です、分かりにくくてすみません

399: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 20:16:37 ID:fGHkuvfG
Bさんちの門とかにAの指紋でも残ってればねぇ
時間たってるから無理かな

400: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 20:23:59 ID:cLTn9A5d
パート先に貼った張り紙を見て愛犬家さんにりんごちゃんをということなんだね。

401: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 20:31:29 ID:rVwhIPPa
Bさんがうちにきた理由は、似ている犬を見かけたという情報が有ったからだそうです
それでうちの方向に来て歩き回っていたら私をみつけたそうです
Aがりんごちゃんをうちに渡した理由は、世話が嫌になったからだと思います
貼り紙にすぐに気付いたとして、貼り紙を見てからもしばらくは飼ってたことになるので

402: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 20:35:01 ID:lgplpdEv
>>397
そうなってくるとパートに行った際に見かけてパート帰りか休日かに
庭に出てきたタイミングで盗難の確率が高いと思う

Aのパート先にいなくなった日のシフトを確認させてもらえないかな?

403: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 20:47:39 ID:DZyJCxy/
Aのことキチだと思うよね?
でもちょっと前までは程度の差はあれ、愛犬家も話が通じなくて危ない人だった。
このままだと逮捕しないといけない状況だと言ったお巡りさんの言葉をよく噛みしめてね。

404: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 20:58:08 ID:lgplpdEv
確かに憑き物が落ちたかのように落ち着いたよなw

>>401
Bさんが今までに一度もチップの事を言っていないみたいだけど
もし入れていないのであれば今後またこういったことが起きないように
ICチップを入れてあげてくださいと伝えておいて

407: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 21:26:38 ID:rVwhIPPa
何かさっきからAから必死の言い訳メールがきてます
昨日の私を見ているようです…
拒否のままっぽいので、こちらからは接触できません

409: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 21:47:49 ID:d5n9gQYA
>>407
接触しない方がいいよ
メールはけさないで残しておいてね
大事な証拠になるから

410: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 21:58:12 ID:lgplpdEv
>>407
携帯って何通も来ると最初のほうから消えていくよね?
Aのメールは保護かけて消えないようにしておく、保存

407は拒否かけないこと、メールは出来ればチェックして動向を見る
危険を感じたらすぐに警察に電話

411: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 22:19:00 ID:rVwhIPPa
メールのコピペします

『私は知らないだろうけど、
迷い犬犬は無主物なんだよ!
誰のものでもないって意味だよ!
だから、拾ったらすぐに自分の物にできるんだよ!』

『首輪はしててもあんなに汚かったら、
飼い犬じゃないって判断されるんだって
だから、Aも私も悪くないよ!』

『自称飼い主が来てるらしいけど、
私には占有権っていうのが有るから返さなくていいよ!
でも、自称が諦めないかもしんないし、Aが預かってあげる
明日ネネちゃんとりにいくね!』

こんなかんじです…

412: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 22:24:45 ID:xKghlwAI
取りに来ても放置でしょ

413: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 22:24:57 ID:rVwhIPPa
占有権は確かに今私に有るけど、
飼い主が返せと言って請求したら返さないといけないんですよね?
正規の手続きをして請求したらどうとかって見たんですけど…
どっちにしろ、Bさんに返しますけど
昨日の自分見てるみたいです…

415: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 22:27:40 ID:tvs7Qhh8
Aは盗みやら虐待バレが怖いから、返さない方向にもっていきたいってこと?
何したいのかよく分からんのだけど。

416: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 22:28:59 ID:Ge5fYn1B
>>413
占有権とか無主物とか
日本語かどうか目の前の箱で調べたら?
少しは頭使えよ

417: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 22:33:11 ID:kjD8W+g/
人の振り見て我降り直せだね。学習すればよし。
Aの言ってる事は全部でたらめ。信じちゃダメ!
警察に遺失物として届け出さないと横領罪。これは間違いない。
A自身の立場が悪いからりんごちゃんをどっかに捨てる気でいる。
惑わされちゃダメ!メールは証拠として保護。
相談した警察官とCさんに報告しておきな。

418: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 22:33:37 ID:rVwhIPPa
>>415
実はりんごちゃんは怪我で尻尾の先が無くなっていて、
獣医は刃物で切られたかもと言ってました
私は、それはAがやった事じゃないかと思ってます
なので、証拠が有るから渡したくないのかと思います

>>416
調べました
難しい文章がいっぱいだったので、確認したくて

419: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 22:35:15 ID:lgplpdEv
>>413
まあ昨日のあなたですけどね

なんにしろ相手にする必要なし
おそらくあなたが飼い主に返そうとしている=それによって自分が虐待をした可能性に気づかれる
=Aの行動圏内にB宅があり盗んだことがばれてしまう、といった所じゃないかな

先述の通り「もしAがB宅に侵入し犬を盗んだ場合」Aは「犬の飼い主がBであると知っている」ことになる

421: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 23:23:06 ID:tvs7Qhh8
尻尾切られてるって酷いね
愛犬家は最初Bさんが虐待してたと思ってたんだし、対応は稚拙だったかもしれないけど、返したくないと考えるのは無理もないように思う。

422: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 23:38:25 ID:4w1zUF7t
チワワは尾切りしないんだっけ?
ヨーキーは尻尾を3分の1くらいにする手術をするんだけど(絶対じゃない)
尻尾切るって大変だと思うんだー。
それとも壊死するような状態にされたってこと?にしては期間に矛盾あるような…

425: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/27(木) 23:44:30 ID:AMNdZcH6
チワワは尾切りしないよ。
ポメやパピヨンみたいな尻尾。
ロング・チワワはスムースにポメとパピヨンをかけ合わせたものだから。

434: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 10:03:04 ID:fkvVOzTr
愛犬家(このコテには異論あるが)さんは、相手のメールは読まずに
淡々とためていくだけにした方が良い。

頭弱さんなんだから、占有権が自分にあるとかわけわかめなことは
考えない。ここの人たちや前スレの人たちがさんざんアドバイスした
ように行動しましょう。

439: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 16:36:20 ID:7SPVEYT6
Aがうちにきました
昨日からそう言っていたので、Dと相談しました
Dは一度うちから出て外で待機、そのうちにAがきました
Bさんの襲撃を避けるためにホテルに預けてると嘘を言って、
つれてきてもらうからと言って電話をしました
ホテルじゃなくDに電話して、
「友達に預けるのでつれてきてください」
とホテルに電話したふりをしました
それでAを引き止めておき、Dが警察と登場
Dの家のものを壊したということで逮捕?になりました
それでAが暴れてうちのものも壊したので私も警察に…
これまでの事情を聞かれて正直に話しました
Aからのメールとかも見せました
Aはりんごちゃんを盗んだことはまだ認めてないそうです、
拾ったと言い張ってると聞きました
でも、それでも窃盗が成立しちゃうねと刑事さんが言ってました
Bさんに直接連絡はどうかと思い、Cさんに連絡して事情を話しました
しっぽは全部切られたわけじゃなく、先を切られたみたいです
うちに来たときは傷口が化膿していて骨が見えてました

440: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 16:57:14 ID:1DzxpBOa
Bさんの襲撃じゃなくてBさんに襲撃、じゃない?

442: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 16:59:26 ID:7SPVEYT6
>>440
Aにはそういう嘘を言ったってことです、すみません

443: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 17:00:18 ID:vsGadYgK
よかったよかった。キチ逮捕おめでとうございます
窃盗・器物損壊はまぁ確定として
Bさんが心労で病気が悪化して入院になったのは傷害扱いにならないかな

これだけやってりゃ充分だろうけど、万が一執行猶予がつけばすぐ出てきちゃうので
引き続き安全確保はしっかりして、逆恨みに気をつけてください

445: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 17:17:45 ID:7SPVEYT6
Aはりんごちゃんを拾って警察に届けずに飼ってたのは認めてるそうです
でも、拾っただけで盗んでないと言ってるそうです
刑事さんは、閉じ込めたりして悪質だから窃盗罪になるねと言ってました
まだ実際それで逮捕されるかはわかりません
へたしたら私もそうだったんだよとも言われました

446: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 17:30:23 ID:ipFYuChW
そうなる前に気づけてよかったな。

447: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 17:46:48 ID:7SPVEYT6
警察で被害届けだしますかと聞かれて保留にしてます
夫に相談したら、私に任せると言われました
うちは持ち家で引越しの予定は有りません
Aはアパートだけど、元々の地元なので引っ越す気は無いと思います
被害届けを出して、引っ越してくれたら取り下げるとかは有りですか?
Aはシングルなんで、A夫と話すというのはできないです

448: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 17:57:09 ID:0Dx3/ymV
取り下げてもいいけど同じ被害で届けは二度と出来ない

449: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 18:02:46 ID:7SPVEYT6
>>448
それは泥ママスレで見たことあります
ただ、Aが罰を受けても変わるとは思えないし、
逆に逆恨みしかしなさそうです
今回のことでCOした方がいいと思ったので、
うちのものを壊した罰はどうでも良いので消えて欲しいです
BさんとDのことはどうなるかはわかんないですけど
警察の人もそんなふうに言ってましたが、
どうしたらいいか判断がつかない状態です

450: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 18:04:16 ID:G2F8b4KH
>>447
こちらが本気(=被害届)というのを
見せたほうが良いかも。
ただ、あちらが被害届をどれだけのダメージと
捉えるかが疑問だけど。

Dさんと相談して、一緒に被害届出すとか
してみたら?

451: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 18:08:27 ID:fkvVOzTr
>>447

あなたがAとまだ友達でいたいなら出さない、とんでもない
友達じゃないですっていうんだったら被害届出す。

塀の中から出てきたAがあなたにそそのかされたとか共犯
だとかいいふらすことだって十分にある。自分は悪くないと
いう証明のためにも被害届けを出す方が良いかもね。

ただ老婆心ながら付け加えると、逮捕寸前のAの姿はいろ
いろなスレに降臨したときのあなたの姿だよ。
降臨したスレで暴れたことを謝罪&報告するか、生活板の
その後スレで謝罪&報告はしたほうが良いと思う。
ここに至っても自分が悪かったという部分が見えてこない
しこわちに届かなくてもやもやする。

452: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/28(金) 18:13:39 ID:1DzxpBOa
>>449
もし引っ越してこの先一生関わらないというのなら被害届を引っ込める、で解決するのであればそれでもいい
ただし同じ罪状で届出は出せないので引っ込めるのは引っ越した後、暫く何年か経ってからでもいい
年数などの具体的な数字はAに伝える必要は無い

BやDとどのようにしていくか話し合うといい
犬に関しての基本的な方針はB主導、暴れて家の物を壊した件ならDと相談
「B・D・449のいずれか逆恨みした場合は全員との約定に違反、など連携とったほうがいいよ

462: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/29(土) 01:01:01 ID:4dofycSD
交渉が成り立つのはAを管理出来る第三者が居なければ無理。
Aに約束させてもキチなら意味なし。
両親がかなりまともじゃ無ければ無理だな。

463: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/29(土) 03:35:26 ID:+U5azjFN
上手く立ち回れるとは思えないから被害届け出したら。
Aは反省しないで同じようなこと繰り返すだろう。

467: おさかなくわえた名無しさん 2011/10/29(土) 20:21:19 ID:nyzoDqm1
難しいこと考えられないなら被害届出すだけ出せば?
どーせAは暴れるに決まってるんだから損はしないでしょ

507: 愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/28(金) 18:18:09 ID:G8fpHUGG
少し前にお騒がせした者です
あれから移動した先でみなさんに丁寧に教えてもらい、
警察にも丁寧に教えてもらいました
そして、自分がとても悪いことをしてたと分かりました
飼い主のBさんには謝罪し、犬を返す約束をしました
(Bさんは今入院されてて、犬を預かってます)
犬をくれた友達Aが犬を盗んでいた可能性が有り、
それを教えてくれた友達Dの家のものを壊し、
それが元でAは今警察にいます
ここでも迷惑かけてすみませんでした

512: 名無しの心子知らず 2011/10/28(金) 18:42:59 ID:pWoZac9p
今更いい子ぶって何を言ってるんだか

514: 名無しの心子知らず 2011/10/28(金) 18:53:11 ID:iJkCWanP
ちゃんと謝罪できるってことは良い事じゃないか
ネネちゃん改めりんごちゃんが、幸せに暮らせるといいね




引用元: 【窃盗】発見!泥棒〜手癖の悪いママ167【万引】