引用元:★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★20


※未解決

39: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:26:40
助けて下さい
絶縁して音信普通にしていたトメが突然訪ねて来て
かれこれ20分くらい玄関前にいて、扉をドンドンしたり
開けろとかいろいろ言ってます

旦那の携帯は仕事中は取らないので伝言とメールをしましたが、
多分夕方まで見ないです
子どもも尋常じゃない雰囲気に泣き叫んでます
わたしも震えがきていて、さっきここのことを思い出して
携帯から書いてます

気が狂いそうです。





40: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:28:18
>>39
警察に電話しなさい
知らない人だと言い張れば大丈夫


41: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:29:18
さくっと通報しましょう。
「不審者が騒いでいる、子供達も怯えている。」でOK。
旦那の親だ!と言い張っても
旦那さん自身に連絡がつかないんだから確認のしようがないしね。
さぁ、早く110番だ!


42: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:29:40
>>39
さっさとお巡りに通報しろ!


44: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:30:19
>>39
通報
「頭のおかしい人が玄関を20分以上叩き続けてます!助けてください」でおk


45: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:30:25
警察呼ぶと開けさせられるだろうしねぇ
まず扉にチェーンをかけるんだ

音信普通にしていたんなら仕方ないな、というのは置いといて


48: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:32:02
>>39
落ち着いて。お母さんがびびってたら、子供がますます怯えるよ。
玄関から一番遠い部屋に避難して、お気に入りの音楽や絵本で、
子供が気を紛らわせるようにしてあげてね。

私も通報に一票だけど、トメが「哀れなお姑さん」演技が上手な
狡猾トメだった場合、注意が必要だね。
「遠路はるばる孫の顔を見に来たのに」なんて泣かれて、
警察が騙される可能性もあるので。
ある程度暴れさせてからの方がいいような気もする。


52: 39 2007/08/30(木) 14:33:51
あとでトメと分かっても大丈夫ですか?
嘘ついても不利になりませんか?



55: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:35:26
>>52
全然平気


58: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:36:37
うちがご近所さんだったら、速攻通報してあげるのになあ。
騒音大嫌いだし、トメって存在も大嫌いだし。

>>39 ふんばれ!子供を守れ!


60: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:38:23
警察に通報します。
早く来て。
孫の誕生日プレゼント持ってきたとかわめいてます。
今日じゃないのに。


61: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:39:10
>>52
トメがしてることは犯罪
血縁かどうかは法律上関係ないんだよ
ただ、警察官が脳タリンだと
「お義母さんならいいじゃないかwさぁ仲良くしなさい」
みたいなことになる
だから他人だと言い張る必要がある
その事によって不利にはならないよ


64: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:44:15
旦那の母がまさかこんなことするとは思わなかったから不審者だと思った
怖くてパニックになった
だから通報した
ってあとで言えば大丈夫だよ。

でも自分の身に起きたら…と思うとマジで怖いな…


65: 39 2007/08/30(木) 14:45:29
警察に通報しました
変な人で通しました
10分くらいで来るそうです

なんか扉をガリガリしてます
怖い。


66: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 14:48:34
>>64
何年も会ってなかったから誰かわからなかった
子供の誕生日も間違えてるし、痴呆の徘徊ではないか?

でおk


67: 39 2007/08/30(木) 14:56:24
警察きたみたいでもめてる声がします。



68: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:00:23
チェーンは絶対開けるなよ!


70: 39 2007/08/30(木) 15:04:12
警察の人がインターホンをならして呼んでるので出て来ます。
助言ありがとう。



74: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:20:06
>>39の書き込みが途絶えてはやくも15分。


76: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:21:59
>>74
警察と話してるんじゃないかな。

この場合、トメは現行犯逮捕になるのか?


78: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:23:14
逮捕はされないだろ


79: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:26:57
内輪モメは勝手になんとかしてで終わりそう


80: 39 2007/08/30(木) 15:30:26
遅くなってすみません。
警察が帰った後、泣き疲れた子どもを寝かしつけてました。
子どもが寝ているので、詳細はパソコンから書き込みます
今、立ち上げてます。
みなさん、ありがとう。


81: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:32:12
>>39
トリップをつけれ。
ハンドルの後に#をつけて、その後で適当な単語をいれるんだ。



82: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:35:05
警察にお持ち帰りされたかしら、ざまぁみろ。

>>39
こわい思いをしたお子さんに何か美味しいものを食べさせてあげてください。


84: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 15:36:12
トリップって、これで大丈夫ですか?


86: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:40:52
>>84
待ってました!トリはそれでおkです。


88: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 15:45:29
なにから話していいのかわからないのですが、
警察とのやりとりを書きます。

トメは警察にも自分はトメだと言い張っていたようで、
怖かったろう、もう大丈夫だとねぎらっていただいた後、
「相手はお姑さんと言ってますが、どうですか?」と聞かれました。
みなさんのアドバイスをもとに、
「わかりません。怖くてパニックになったので通報しました」と言いました。
とりあえず、主人と連絡が取れたら確認ということになりました。

あと、なんとトメは、かばんに包丁を抜き身で2本いれていたそうです。
扉をガリガリしていたのは、もう1本持っていた果物ナイフでガリガリしていたようで、
扉の表面が傷だらけになってました・・・。
ショックで怖くて、警察の前で泣いてしまいました。
トメから逃げる為に、半年前に引っ越してきた新しいアパートだったのに、
大家さんに申し訳ないです。



91: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:47:32
>>88
ドアの取り替えになるなら保険がきくよ。賠償なり何か損害保険に入ってない?


92: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:47:46
包丁!?はあああああ!?マジで!?
迂闊にでなくてよかったね…。
ってか銃刀法違反じゃないか?


94: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:47:50
警察で正解だったねー。
そもそもなんで逃げ出したの?


96: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:49:24
銃刀法違反かよ・・・これで病院ぶち込めないかな。
他人に危害を加える可能性があるなら、十分いけそうな気がする。


97: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:50:03
よかったね、迂闊に外出たら今頃病院のベッドの上だったかもしれん。


98: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 15:51:23
トメは、銃刀法なんたら…とかで、現行犯逮捕されたそうです。
最後の方は、アパートの廊下の手すりから身を乗り出して、
「鬼嫁!死んでやる!」とか聞こえてました。
詳しく聞いてませんが、
もしかしたら警察相手に果物ナイフをふりまわしたりもしたかもしれません。

うちのアパートのご近所は、ほとんど共働きなので、
ご近所にあまり迷惑がかからなかったのが幸いでした。
どなたかがトメを注意して、怪我とかされたら、
もうどう謝罪すればいいのかわかりませんでしたから。


101: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:54:46
絶縁に至った経緯をkwsk!


102: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:55:27
>死んでやる!

('A`)市んでくれ……。


103: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 15:55:59
逃げ出したのは、
前のマンションにも凸してきて、(この時は主人がいたので追い払ってくれた)
頻繁に手紙をだしてきたりしていたので、
トメには引越し先を伝えずに今のところに来ました。
どうやって今の住所をわりだしたのか、考えただけで怖いです。
引越ししても逃げられず、こんな騒ぎまでおこすし…。

みなさんのいうとおり、警察に通報して正解だったと
警察の方にも言われました。
もしかしたら刺されていたかもしれません。
ありがとう、感謝してます。



104: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:56:02
うーわああああ
警察呼んで正解。
正直、警察なんて大袈裟なーとか思ってたけど、甘かった。反省。


105: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:56:51
絶縁を辞めないなら刺すって果物ナイフで脅す気だったのかもしれんね。
住所ばれてるみたいだけど、今後大丈夫か?


106: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:57:33
39さん、無事でよかった〜。
39さんのお子さんへの誕生日プレゼント持ってきてた?そうだけど、
仮に本当に持参していたとしても、抜き身の包丁2本持参って事は、
プレゼントを孫に渡すのが本当の目的ではない気がする。

本当に無事でよかった。脅すわけじゃないけど、今後も気をつけて。


108: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 15:58:06
小さい子いるのにまた引越はキツいよなぁ
トメは前科ついたところでおとなしくなるとは思えないし。
むしろ報復が怖いな。


115: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:02:29
絶縁に至った経緯は、もう話せば長いのですが、

・主人がナスビアレルギーなのを主人にも黙っていて、ナスビを食べた主人が死にかけた。
・ウトの遺族年金&持ち家で暮らしているのに、金が足りないと無心
・主人の仕事の都合で持ち家で同居は無理なのに、仕事をやめて同居しろとかわめいた。
・主人や故ウトの悪口を、あることないこと私の実家に電話して話していた。
(しかもクチ止めしていたから、しばらく発覚しなかった)
・うちの子どももアレ持ちで、食べ物には慎重にしているのに、
帰省した時に黙って牛乳を与え、子どもは3週間下痢で苦しんだ。

まだまだありますが、書けばきりがないです。


116: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:04:56
ご主人一人っ子なの?


117: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:05:21
また引越ししなければならないんでしょうか。
この前の引越しでお金を使って苦しいのに…。



119: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:08:17
義弟(嫁子持ち)が一人いますが、こちらもトメと絶縁気味で、
前に孫に会いに義弟の家に行ったら、追い返されたみたいです。

主人と義弟はトメをもてあましていて、義弟は主人に
「兄ちゃんは長男だから面倒みろ!俺は知らん」って感じで、
トメと絶縁した際に、義弟とも連絡をたってます。


121: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:08:18
ご主人よく今まで生きてたね。


122: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:09:49
んー
一度前科ついたわけだし、今の場所に住みつづけて
何かあったら即警察!でどうだろうか。
警察も協力してくれると思う。


123: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:10:07
引越も考えた方がいいよね。
お金はかかるだろうけど、相手は包丁持ち出してるから命には代えられない。
ただ、どこから今の住所がトメにばれたのか調べてからにしないと
同じことの繰り返しになるよ。


124: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:10:36
すみません、主人から電話がかかってきたので、
すこし中断します。


125: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:10:47
>>119
念のため、義弟にも今回のことは伝えといたほうがいいかも


126: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:12:13
>>122
今回はたまたま家にいるときだったから家に篭って対処できたけど、
外出の帰りなんかに鉢合わせしたりしたら危ないと思う。


144: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:29:17
電話終わりました。
ダンナは定時に仕事を終えて帰ってくるそうです。
包丁のこととか、唖然としてる感じでした。
私と子どもに何もなくてよかったと言ってました。

事情聴取は、主人が帰ってからもう一度警察がくるそうです。
子どもが泣き叫んでいたのと、私もショックを受けていたので、
警察の方がご主人同席でと言ってくれてました。



139: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:20:04
今回は頑張れば金取れそうだから、大変だろうけどその金で引っ越せ


150: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:34:13
>>139
トメからお金取れるんですか?
でも、もらうのにはしばらく関わり持たないといけませんよね。
それだけは嫌なのですが・・・。


155: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:37:46
>>150
賠償金は取れると思うけど、関わりになるよねえ。


158: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:40:51
>>150
トメさんからより自分の保険で直したら?
賃貸なら賠償保険ぐらい入ってるでしょ?問い合わせてみたら?


148: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:31:58
一大事なのに、定時まで仕事ね〜。


149: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:33:57
うーん、たしかにこの場合は定時まで仕事してる場合じゃないと思うんだがね。
包丁なかったら定時までやってていいとおもうけどさ。



152: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:35:36
>>149
もう四時過ぎだぞ。定時でいじゃないか。


153: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:36:38
>>148
わたしもそういったんですが、どうしても抜けられない用事があるそうです。
いつもなら22時過ぎないと帰って来ないので、
しかたないのかなと思ってます。
トメは逮捕されてますし。


157: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:39:13
もう事態は終息してるしね。今すぐ帰っても何も変わらん。


163: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:42:39
実際起きたら会社には言いにくいよなぁ
「自分の母親が刃物持って、自宅に突撃してきたので帰ります」とは…


166: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:46:29
>>163
確かに言いにくいよな。
定時で帰してくれるだけ、ある意味良心的なのかもしれん。


172: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:51:12
実母が死にました!実家帰ります→なんで?
ってやりとり生で見たことあるよ
あれは酷いなと思ったねさすがに。


165: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:44:27
警察の事情聴取って、トメとの経緯をすべて話さなきゃいけないんでしょうか?
ふと心配になってきました。


169: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:47:52
>>165
折り合いが悪くだけでいいんじゃね?
それ以上根掘り葉堀りきいて来れば仕方がなかろ。
家族の恥を話すようですが…でいっちまえ。


173: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:51:56
>>169
そうですね。
折り合いが悪い…で、最初はいってみます。

定時帰りでなんか紛糾してるみたいですが、
主人はトメが主人の職場に何十回と電話してくるので、
職場にいづらくなり、
前の職場を退職して、引越しと同時に転職してます。
なので、新しい職場にあまり無理は言えないのだと思います。



175: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:54:51
ありゃりゃ〜〜
旦那さん  トメのおかげで転職までしてそう時間たってないのにまたか・・・
これはヒドス トメ目線では全部嫁子のせいなんだろうがな


176: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:54:59
>>179
定時帰りはキニスンナ。もう逮捕されてるんだから30分遅かろうと何も変わらん。
それより、逮捕されてるのに、迎えにいったり
情状酌量なんて願わなくていいから。ほっとけよ。


177: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:55:11
ってか、誰が住所バラしたのか?
そっちの方が問題じゃね?


181: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:56:21
>>177
一番問いつめなきゃいけない問題だよね。
ガクブルだよ。


182: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/30(木) 16:56:37
子どもが起きたので、いったん落ちますね。

また夜中に相談と報告に来ると思うので、
時間のある方がいらっしゃったら相談に乗ってください。

みなさんのアドバイスのおかげで、子どもも私も無事でいられました。
本当に感謝しています。
ここのこと、思い出してよかったです。


183: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:56:51
>>173
洗いざらい話した方が警察も危機感を持って
対応してくれるんじゃないだろうか?

ばあさんが一時的にわめいただけと警察に思われたら面倒じゃね?
平気かな


184: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:58:06
身内だったら、住民票とれなかったか?
そこから転居先を辿れるだろ。
けっこう簡単に取れたと思うぞ。


186: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:58:28
ストーカー対策に強い弁護士さんに知恵を借りたほうがいいと思う。


189: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 16:59:51
>>39
ノシ
疲れてるんだから無理するなよ。



228: 名無しさん@HOME 2007/08/30(木) 17:54:44
戸籍や住民票取り寄せれば現住所わかるみたいだけど、
エネスレで見かけたわからなくする方法を試してみたらどうかな。
以下コピペ↓

526 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2007/05/11(金) 07:56:06
   戸籍や住民票ですが、直系の親族なら通常の場合、勝手に取る事が出来ますが、
   警察にDVの被害届を出し、その届けをお住まいの市役所に持って行くと、
   本人以外(運転免許等の証明提示が必要)、閲覧・発行等の開示が
   出来なくなり、家族は勝手に戸籍が取れなくなります。だから、
   1、現在住んでいる市町村で非開示の手続き
   2、無関係の市町村に本籍ごと住所変更、そこでも非開示の手続き
   3、本当の新住所に本籍ごと住所変更、非開示の手続き

   これで、私はDV毒親から逃げることが出来ました。ご参考までに。


ちゃんと被害届け出して、それなりに償わせたほうがいいと思う。


272: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 00:22:25
遅くなりました。
事情聴取やら主人との話し合いやらで時間を取られました。
更に変な時間に昼寝した子どもがまだ起きてます。
今、寝かしつけながら携帯うってます。
子どもが寝たらパソコンする予定です。
全然寝れる気がしないので…。


273: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 00:24:33
>>272
待ってるから、お子さん寝かせてからで。


274: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 00:29:22
>>272
ほかの人も書いてたけど、報告は義務ではないのでごゆっくり〜


275: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 00:34:36
待ってました♪どうぞごゆっくり〜。
お子さん寝付いてくれると良いね。


276: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 00:43:25
お待たせしてすみません。
子ども、やっと寝てくれました。
今日は本当に疲れたのですが、どうにも寝れません。
落ち着くためにもここに書き込んで行こうと思います。

あれからのこと、報告しても大丈夫ですか?



278: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 00:44:39
どぞ


279: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 00:53:11
主人が帰ってきて、しばらくしてから警察が来ました。
主人は帰宅時間を警察に伝えていたみたいです。

事情徴収は、容疑者はトメと言い張っているが本当に分からないのか、
免許書の写真のコピーみたいなのを見せられました。
主人はトメだと正直に話しました。
折り合いが悪くて少し前から音信普通にしていたが、
どうにかして住所を調べて凸してきたらしいと言いました。



282: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:01:17
警察と私たちのやりとりを詳しく書くとまずいので、
みなさんが気になっている包丁とナイフのことを書きます。

包丁は、一緒に持ってきた鯛をさばくために持ってきたそうです。
出刃包丁と刺身包丁を、手ぬぐいにくるんでかばんに入れていたそうで、
問題の鯛も本当に持ってきてました。
孫ちゃんの誕生日に目の前でさばいてあげたかったそうです。
うちの子、今度2歳なんです。
目の前で魚さばかれたら危なすぎるし、
刺身も子どもは食べられないので、鯛は口実なのかもと思ってます。

果物ナイフも同じで、孫ちゃんはりんごが好きなので、
むいてあげようと一緒に持ってきたそうです。
果物ナイフくらい、うちにもあるので、これも口実なのかと疑ってます。





286: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:09:43
とりあえず、トメは今日は警察に泊まりになるそうです。
鯛とりんごを本当に持っているので、殺意とか、傷害しようとしていたか、
それはなんともいえないそうです。
本人も否定しているし。
引き取り人を探しているが、義弟にも、トメ兄弟の連絡ついた人にも断られたそうです。
うちもしません!って主人が言ったら、
被害者さんにお願いはしませんよと言われました。

果物ナイフでカリカリは、覚えていないそうです。
絶対嘘ついてると思います。




287: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:13:13
トメ、病気の域に行っているんじゃ。
故意犯で襲撃しているなら隔離してくれなきゃ怖いよ…


288: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:13:14
鯛とりんごのために包丁持参するなら、まな板とか鱗とりとか毛抜きも持参しないと筋が通らない。
警察もそんなんでいちいち丸めこまれないとは思うけど、まずカモフラージュだよね。
頭がまわるのが、常軌を逸してるのに狡猾な感じでいっそう気味悪い。


291: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:16:32
目的以外に使ったら、どう考えてもダメだよね<包丁
鯛は、警察の冷蔵庫の中だろうか・・・


292: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:16:42
精神病院行きにした方がいいんじゃないか?
変に頭回ってて怖いぞ。
りんご用に果物ナイフ持って行くなんてまずないし。


295: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:19:14
あと、住所のことですが、皆さんのご指摘どおり、
身内だと意外と簡単に住民票がとれるそうです。
そこから割り出したんだろうと警察が言ってました。
住民票に載っていない身内が取れるなんて、本当にびっくりしました。

警察が帰ってから、主人と色々相談しました。
転職して金銭的に今は苦しいから、すぐには引越しできなさそうということ。
弁護士さんを頼まなければならないだろうから、そっちにお金もかかるだろうし。
警察沙汰になったし、引取り人のことで親戚に事件がしれてしまったので、
トメもすぐには凸してこないかな…とか。
私たちも知識がないので、とりとめのない話し合いでした。
とりあえず、明日、弁護士さんを探してみることだけ、決定しました。


297: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:22:42
精神病院、どうやっていれるんでしょうか?
私たちがまず病院にトメをつれていくとか、絶対に無理です。

こういう言い方はダメなんでしょうが、
トメを隔離病棟に一生いれておいてほしいです。
正直、私がちょこっと切りつけられたりしたら、
傷害事件になって刑務所に入れたのかなとかも思いました。


299: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:24:13
え、引っ越しまでしてるのに措置の申請してなかったんだ。


302: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:26:10
トメ、人格障害のけはあると思います。
とにかく自己愛の強い人で、
いつも悲劇のヒロインきどりで何もかも人のせいにするような人でしたし。
口では謝っていても、全く反省なんてしてない人でした。


303: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:26:37
大家さんにドアの事と警察ザタになったことを伝えた方がいいよ。
ご近所さんから問い合わせがいくかもしれない。


305: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:27:24
>>299
恥ずかしながら、していませんでした。
もっと勉強して引越しすべきでした。
トメが住民票とれるなんて、想像もしていませんでしたし。


308: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:31:53
たぶん保健所に問い合わせてみるのがいいかも…

具体的な方法は書いてないけど、措置入院の仕組みがわかるサイト

こんな事がかいてあります

>ということで、あくまで自傷他害の「おそれ」でしかない患者も、
>実際に他害事件を起こした患者も、同じ措置入院になるのである。
>それよりも多いのが、一ランク下の医療保護入院で、
>困り果てた家族がやっとの思いで連れてきたが、
>本人は入院をかたくなに拒否している、などという場合である。
>この場合は精神保健指定医一名の診察と、
>保護義務者(多くは家族)の同意によって本人の意思にかかわらず入院することになるが、
>これはあくまで本人に同意能力がないことが条件。
>同意能力がある場合は、説得して自分の意思で任意入院してもらうことになる。

あとここも
http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a84.htm


301: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:25:26
包丁よりナスビのほうが気になる


309: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:32:50
ナスビのことは、
主人がナスビアレのだったので、食卓にナスビが出ず、
主人も自分はナスビ嫌いだと思い込んでいて、
結婚してから好き嫌いをなくそうと私の作ったナスビ料理を食べたら、
全身に発疹が出て、病院に駆け込みました。
アナフィラキシーショックの一歩手前で、かなり危険だったそうです。
後日、トメに確認したら、
「息子ちゃん、ナスビ嫌いで食べないから大丈夫って思ってた」って言われて、
ダンナはぶちキレでした。



311: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:34:18
>>39
乙です。「法テラス」ってところもあるので、頭の片隅にでも入れといてね。
とにかく、ストーカー問題に強い弁護士さんを探した方がいいよ。

ちゃんと鯛とリンゴを持参してたって、果物ナイフでドアがりがりは、
危害を加える気満々な証明になると思うけどね。
トメが釈放されたら、その足で再襲撃してくるかもしれないから、
警察に、釈放されたら連絡入れてもらえるよう頼めないかな?
子どもさんも小さいことだし。


313: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:35:09
「措置入院」でググると他にも色々出てきますよ。
あとは、現在住んでいる市役所区役所に問い合わせると
管轄を教えて貰えると思います。
今現在拘留されているし、警察に相談するのもいいかと。

今さらだけど、現在の住民票と戸籍も
本人以外は閲覧できないように手続きしてください。
次にどこへ引っ越したかがわかってしまう可能性がある。


318: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:37:22
あと、大家さんには連絡してます。

アパートの近くにお住まいなので、とても心配していただいて、
電話で相談してくれたら通報してあげたのにと言われました。
ドアのことも、保険でなんとか出来るそうです。
不審者や空き巣の見回りを町内会でしているそうで、
アパートの近くをもっと見回ってくれるよう、頼んでくれるそうです。

出て行け!…とか言われるかと思っていたので、
いい方で本当によかったです。


319: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:40:04
警察沙汰になっているので釈放の条件、みたいな理由を
こじつけて病院にってのはむりかな。
夫さんのいうことは聞くんだっけ。
入院できればいいけど、そうでなければ再び同じことが繰り返されるよね。
ちょっと強めの薬を処方してもらえれ行動を抑えることはできるけど
監視する人がいるからな。w


320: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:40:30
措置入院、調べてみます。
警察にも釈放のこともあるし、相談してみようと思います。
住民票のことは、明日にでもしてきます。
今の住所はもう意味ないかもしれませんが…。
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
こういうこと、相談できる人がなかなかいなくて、
みなさんがいて本当に助かってます。


322: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:44:45
うん、今の住所を第一の手がかりにして次の住所を知られてしまうのが怖いんだ。
だから面倒でも本人以外閲覧できないようにしてください。

今は気持ちがたかぶっててなかなか寝付けないかもしれないし
明日も忙しいだろうけど
お子さんと一緒にまったりする時間も作って、休める時には休んでね。
ごはんも買ってきてすませちゃえ。

今頑張れば、きっと後が楽になると思うよ。
うまく措置入院へもってけるといいけど… 頑張ってね!


321: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:43:43
釈放→病院なんてできるんですか?
それも警察に聞いてみます。

トメ、主人のいうこと、聞いているふりだけでまったく聞きません。
何度注意してもやめなかったこととか、たくさんあります。


323: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:47:33
大家さん、別のアパート持ってない?
別アパートの部屋が空いてるなら、交渉してみたら。
多分敷金等は考慮してくれると思うけど。


325: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 02:00:16
みなさん、いろいろありがとう。
まだ眠くないけど、とりあえず落ちます。
昼間、怖くて震えてた時にここに書き込んで本当に良かったです。
ありがとう。

相談したいことも出てくるだろうし、
報告してみなさんに色々いってもらえるのが本当に支えになっているので、
また相談&報告にきますね。
こんなこと、リアルな知り合いには絶対に相談できないですし。

では、おやすみなさい。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。


326: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 02:11:34
>>39
詳しくありがとう!
ゆっくり休んでくださいノシ


327: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 02:23:36
>>39は義理がたい人だな。
2chとはいえ、きちんと報告の約束を守ってるし。

報告、したい時でいいんだからな。
これから色々大変だから、心身ともに休める時は休んでおこうな。


334: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:33:55
引き取り人が見つからなかったら、トメはどうなるんだろうね。
ずっと警察に拘留とかは無理だろうから、
危ないからそのまま病院(施設)がお引き取りとか?
変に親戚が引き取るより、第三者が引き取ってくれたほうが
39家族にとっても安心じゃね?


335: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:35:10
・本当に頭がおかしくなって、
孫の誕生日(間違ってる)に鯛とりんご(なぜか包丁も)って可能性と
・怒りにくるう、どうにかしてやりたい、刺してやる。
凶器持参(サスペンスドラマなどにヒントを得てよく切れる刺身包丁と
鯛のセット、予備としてコンパクトな果物ナイフ、捕まった時の言い訳)

どっちにしても最悪だ。



337: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:48:40
完全に故意犯だと思うよ

「包丁持っていこう。でも怪しまれたらまずい」→「そうだ!魚を一緒に持っていれば言い訳になる」


338: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 11:12:50
>>337
たぶん、そんなところだろうね。
誕生日でもないのに、「孫ちゃんの誕生日のための鯛」ってところが
いかにも後づけの理由っぽい。


491: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 00:48:49
ご無沙汰してました。
>>39です。
ゴタゴタととりこんでしまい、ここにくる時間がありませんでした。
トメのことなど、軽く報告と愚痴りにきました。


492: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 00:50:36
どうなったの?


493: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 00:52:12
お疲れ様です。グチってだされ〜
自分の姑(絶縁中)もやりそうなタイプので、
もんのすごく気になってました。


494: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 00:59:05
トメは結局、トメの叔父(90近い)が引き取り人になり、
起訴には至りませんでした。
叔父さんのはからい(?)で、主人とトメが、叔父さん同席のもと会ってきました。

トメは反省の色はあまりなく、包丁のことはやはり言い訳していたそうです。
最初は高齢の叔父さんの手前、穏やかに対処していた主人でしたが、
トメのあまりの態度にとうとう堪忍袋の緒が切れ、
「お前のやっていることは、俺の家族を壊す行為だ。
子どもの幸せを壊す母親なんて、聞いたこともない。
そんな奴は、母親でなんでもない。
お前が親父に祖父母と絶縁させたように、俺もお前を切る。
弁護士にも相談するから、今度なにかしたら、今度こそ法的に制裁が下ると思え!」
…と捨て台詞を吐いたそうです。
トメはそれでも「そんなつもりじゃなかった」とか言い訳していたみたいですが。



499: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:09:09
>>39
大変だな。
でも元気そうで良かった。


500: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:09:45
明日、弁護士さんに会う予定です。
住民票のことも、今日(月曜)手続きしてきました。
扉も大家さんのはからいで、すぐに直していただけました。
警察の方から、念のために防犯ブザーをもっておいたほうがいいと言われ、
さっそく週末に購入してきました。

でも、トメの態度からして、凸がないとは言いきれないです。
引き取ってくださった叔父さんも、お元気ですが
なにせご高齢ですので、どこまでトメの抑止力になるか微妙ですし。
早く弁護士さんと相談して、色々な対策を練りたいです。





501: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:15:28
あと、トメの凸以来、子どもがインターホンの音や来客に、
極端におびえるようになってしまいました。
散歩も大好きで、外に出したら走り回るような子だったのに、
今はほとんど私に引っ付いている状態で、
手を離しても、すぐに戻ってきてしまいます。
私や主人のみならず、子どもの心まで傷つけて、
本当にトメのことは許せません。
心に傷を負わせていまい、守ってあげれず、
私自身も子どもに対して申し訳なさでいっぱいです。


502: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:15:52
問題は高齢の叔父さんがトメの異常性を理解できるかだね。
異常と思わないと受診さないだろうし、監視も甘くなる。
高齢者に異常人格を理解してもらうのって難しそう。
そんな概念なかった頃の人だし、妄想や錯乱の症状もでないし一見正常。



503: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:34:51
>>501
そうですね。
叔父さんにはトメの異常性は理解できていないかもしれません。
ただ、警察に逮捕されたということは、とても衝撃だったようで、
「○○家(トメ実家)から逮捕者がでるなんて、恥さらしもいいとこだ」とは
おっしゃっていたみたいです。
主人にも、トメと付き合う必要はないと言ってくださったみたいで、
そのあたりは感謝してます。


愚痴っぽく一人語りしてしまって申し訳ないです。
また、報告や愚痴をいいたくなったら、来させて下さい。


504: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:35:39
>>501
あなた自身の心労はもちろん、お子さんの怯える様子が気の毒でならない。
家族でなにか楽しい気晴らしを見つけて、
以前のように明るく過ごせますように。お祈りしておくよ。


506: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:55:28
できればセキュリティの厳しいところに引越しできるといいですね。
怯えがひどいならお子さんの心のケアは専門家の力を借りてもいいかも。
たぶんそれぐらいひどいトラウマになっていると思うから。

でもまだまだ油断は出来ませんね。
お子さんが一人のときを狙って突撃する事も考えられますしね。
DVやストーカー対策に詳しいいい弁護士さんが見つかるといいですね。


513: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 19:37:07
警察からそのまんま措置にならなかったのが不思議だ。


517: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:52:08
>>513
措置入院って、そんなに簡単にできるものなの?
こういっちゃなんだけど、今回みたいなのを措置入院させてたら、
病院はすぐにいっぱいになりそうな気がする。
私たちは所詮は知識として措置入院のことを知ってるだけで、
実際はかなり厳しい基準があるのかもしれないよ。
身内や知り合いにそういう人がいたとか、関係者が具体的に語るなら納得なんだけどね。


518: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:18:17
自傷他害の恐れがある場合の措置は早いよ。
保護隔離してから手続きをするから。
身内や知り合いにそういう人がいる関係者は、具体的に話せる余裕なんかない。


519: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:29:14
じゃあ、>>39トメはまだ精神的に病んでないって判断されたのかな。
包丁も、一応は魚と一緒に持ってきてたし、振り回した訳じゃないし。
やっぱり家族間の揉め事には警察も積極的になりづらいのかなぁ。
これじゃあ>>39が気の毒だよ。



528: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:06:49
こんばんは。
今日は弁護士さんに会って来ました。

DVを手がけることも多い弁護士さんで、とても良い方だったんですが、
親(義親)との完全な絶縁というのは法律ではできないといわれました。
親子関係は絶対に切れないそうです。
実際、親(義親)との確執は弁護士さん的にもやりにくいそうです。

ただ、今回、扉のことや精神的ストレスを受けたことを理由に、
手を打てることは打ってみようということになりました。
(具体的なことは、色々とまずいかもしれないので割愛します)


529: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:08:12
39乙鰈 ④円!


530: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:14:50
子どものことも、自治体の子育て相談に電話してみました。
心に傷をおった小さい子どもとお母さんのサークル(?)があるそうで、
来週、一度行ってみることにしました。
ただ、うちの子どもが一番小さい感じなのと、
父親のDVによる心の傷のあるお子さんがほとんどっぽいので、
その辺は少し不安ではあるのですが。
でも、何もしないよりはいいと思うので、あまり期待しすぎずに行ってみます。


531: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:26:18
トメが精神疾患認定されていないとの話がでていましたが、
警察で、精神病扱いにはできなかったそうで、
皆さんの言っていた措置入院にはできませんでした。
性格と、更年期障害の影響らしいです。
更年期障害で包丁持ち出す人なんて、ほとんどいないと思うですが、
鯛を持っていたので深く突っ込めないみたいでした。
扉ガリガリも、「孫が号泣しているから心配で扉に穴を開けようとした」そうで、
(誰のせいで号泣したんだ!!)
やはり精神の病という決め手にはならなかったみたいです。


532: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:49:07
>性格と、更年期障害の影響らしいです
やっぱり人格異常ですか。
でもこの話は誰からだろう?性格と更年期なんて警察で診断できないし。
警察に更年期だからって話した親族がいるんだろうか。





533: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:51:34
>>532
自分で言ったんじゃね?
鯛を用意していたのと同様に
もしものときの言い訳も周到に考えておいたとか。


534: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:01:04
>>533
ならいいけどトメ親戚に「お助けおじさん」がいるのなら怖いね。
念のためトメ親戚にも今後は携帯以外の連絡先とか教えないようにしたほうがいいかも。


535: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 01:04:25
更年期障害は自分で言ったみたいです。
性格は、親族に引き取り依頼の電話をした時に、
複数の方が言っていたみたいで、
主人もトメの性格は治らないと言ってました。




536: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 01:07:09
ちなみに、トメ親族は私たちの連絡先は知りません。
トメは自分の親族にも嫌われているので、
主人もずっと付き合いがないそうです。
引取り人になってくださった叔父さんだけは、
なにかあった時の為に携帯番号を交換しましたが。


537: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:12:50
>>39もご主人も知らないだけで、
実はトメは精神科にかかったことがあるんじゃね?
そこで人格障害とかいわれたとか。
それを親族が知ってて、警察に何か言ったとか。
嫌われてるのも、そのあたりが理由とか…。

エスパー過ぎ?w


538: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:16:47
>>537
それはありえるかも。
親族も、嫌うには理由があるわけで、
なにがしら迷惑をかけたりしているから
付き合いをさけられているんだろうし。


543: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 21:37:54
法律上、親子関係を切ることは出来ないけど
物理的に疎遠にする&近寄らせないようにするのは出来る。


544: 名無しさん@HOME 2007/09/06(木) 01:03:40
>>543
それはそうなんだけど、>>39はここで弁護士の事聞いて、
なんとなくだけど、法に頼れば完全に縁切りできると思ってたんじゃない?
無知だとは思うけど、引越しした時に役所に根回しもしてなかったから、
本当に知らなかったんだろうね。




668: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 00:37:17
大変なことが起こってしまいました。
今日ほどトメのことを氏んでほしいと思った日はないです。
もう最悪です。


670: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:40:25
な、なにが起こったんですか?
落ち着いてkwsk


672: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:41:16
>>39
どうしたの?大丈夫?


673: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 00:45:40
10時半に帰宅して、子ども寝かしつけて、今やっとネットできました。

トメがまた警察のお世話になってしまいました。
今度は傷害です。
お昼前に向こうの警察から連絡が来ました。
相手は、この前引取り人になってくださった叔父さんです。
幸い、叔父さんの命に別状はなく、5針縫った程度で済みましたが、
それでも傷害は傷害です。



674: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:48:56
5針って!
また包丁持って今度は叔父さんの家に行ったの?


675: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:51:38
90近いお年よりになんてことを…


676: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 00:51:47
今日は子どもの誕生日だったんです。
なのに、トメの暴挙のせいで何もしてあげられませんでした。
叔父さんにも本当に申し訳ないです。
せっかくのご好意を無にしたトメは最低です。
どこかに消えて欲しいです。



677: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:56:57
39さん乙。
39さんが悪いわけじゃないんだからそんなに責めないで。
いまトメさん警察なんだよね?
実刑つきそう?
その間にできれば引っ越しちゃえば?


679: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 00:57:49
すみません。
混乱していて事件のことを書いていませんでした。


詳しい事情は伏せますが、
叔父さんはトメのことを心配して、
自分は一人暮らしだし、食事代は出すから一緒に夕飯を食べようと
2〜3日に1回、トメを自宅に呼んでいたらしいのです。
(叔父さん宅はトメ宅から車でそんなに遠くないらしい)

今日がその日だったみたいなのですが、
トメと叔父さんとでいさかいがあったらしく、
トメが叔父さんの台所の包丁を取り出して叔父さんに切りつけたそうです。
叔父さんは外に逃げ出して、近所に助けを呼び、
トメはご近所のご主人らに取り押さえられてそのまま警察に引き渡されたそうです。


680: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 00:59:17
これでトメの身元引受人はゼロになったね。
しばらく策を練れる猶予ができたと、良い方に考えよう。


681: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 01:07:55
すみません。
一緒に食べるのは夕飯ではなく昼食でした。
混乱していて間違ってました。
すみません。


警察から連絡がありましたが、先日の事件のことを話して、
トメとはもう縁を切っていて、会うつもりも引き取るつもりもないことを伝え、
叔父さんのことが心配だったので、謝罪しに行きました。
(車で数時間かかります)
叔父さんは切りつけられたのが右腕で、数日不自由なので入院することにしたそうで、
病院に行ってきました。
夫婦で、土下座する勢いで謝罪してきました。

叔父さんは、あなた達が悪いんじゃない、油断した自分も悪いんだと
おっしゃってくださいましたが、本当に申し訳なくて。


682: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:13:21
叔父さんってたしか相当高齢だったね。
数日の入院ですむケガで不幸中の幸いだったね。命に別状なくても高齢者の長期入院は怖い。
それにしてもトメ相当凶暴だね。今度こそ(障害罪なのだし)塀のある別荘に入れてもらえないだろうか。


683: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:16:07
うああぁぁ。
こりゃもう、逮捕→起訴でしょ。
罪を認めて(すんなりそうするとも思えないが)執行猶予がつくにしても、3か月は出られないだろうね。
鑑定でクロと出れば措置入院だし、そうでなくても医療保護入院だっていいわけだし。
今後のことが心配なら、精神保健福祉センターあたりとよく相談された方がよいと思われます。
それにしても、39さん&叔父さんお見舞い申し上げます。
全力で逃げ切れますように。



684: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 01:21:05
実刑になるのかどうかはわかりませんが、
今回は傷害の現行犯ですし、引取り人もいないので、
長く勾留されるのだけは確かです。
起訴されるでしょうし。

今回驚いたのが、トメ親戚の誰も、叔父さんのお見舞いに来ていなかったことなのです。
(叔父さんは子どもはいませんが、弟妹や甥姪はいます)
うちの義弟も来てませんでした。
ある親戚に、「あんなキチ(トメのこと)に関わるからこんなことになる!
面倒なことにこっちを巻き込まんでくれ!」と電話で言われたと、
苦笑いしていらっしゃいました。
トメも狂ってますが、親戚も狂ってます。
90近いご老人だし、私たちより近所に住んでいる親戚がほとんどなはずなのに。


685: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:23:10
トメ真性の病気なんだろうか。
それとも魚と包丁もって襲撃が告訴にも措置入院にもならなかったので味をしめた?
今なら何やっても更年期で許されるとね。相当ずるがしこいみたいだし。


689: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 01:30:47
本当に、トメは実刑になってしばらく塀の中で暮らしていて欲しいです。
措置入院もいいかなと前回の事件の時は思いましたが、(けっきょく無理だったけど)
精神の病ということで、病院からでてきた時にまたなにかをしても
病気のせいになるのはごめんだと、今回は切に思います。
措置入院が解けた時に、ずっと精神病院に入院させるような財力はうちにはありませんし。

もう、本当にどうしたらいいんでしょうね。
親子3人で暮らす分には困らない収入はありますが、
トメの尻拭いの為に出す余裕はないです。
トメのせいで、将来のいろんな計画がすでに崩れているのに。


690: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 01:35:17
いろんな情報、ありがとうございます。
トメとの接触を避ける方法は、今回のことも含めて、弁護士さんとよく話しあってきます。
でも、親子となると法律ですぱっと…という訳にもいかなさそうです。
激しく毒になる親と裁判所とかが認定してくれれば、
法的に親子関係を相殺できればいいのに。
主人が不憫です。


691: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/09(日) 01:41:05
ここに書き込んで、ちょっと落ち着いてきました。
夜中なのに話を聞いてくださった方、ありがとう。

今日出来なかった子どもの誕生日パーティー、
明日(もう今日ですね)にきちんとやってあげようと思います。
今日は、子どもにも長距離移動や病院なんかで本当に負担をかけてしまいました。
2歳の誕生日がこんなことになって、子どもにも申し訳ないです。

明日に備えて寝ることにします。
おやすみなさい。

明日も愚痴りに来るかもしれません。
また相手してください。
よろしくおねがいします。


692: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:42:20
>ある親戚に、「あんなキチ(トメのこと)に関わるから
>こんなことになる! 面倒なことにこっちを巻き込まんでくれ!」

トメの悪行のせいで散々迷惑かけられてきたから
もう皆で絶縁で!とか決めてたんじゃない?
それが叔父さんだけ仏心だしてしまって接触したから
いつかたどり着かれる前に…って叔父さんも含めて
縁を切ろうとしたんだろう。


693: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:43:27
>>691
乙でした、気は張ってると思うけど
ゆっくり休んでください


695: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 01:55:55
>>691
乙。
トメ周りからもキチ認定されてるのか…。
暫くは静かだからいいけど、出てくるようなら出てくる前に対策しないとね。
頭痛くなりそうな話だな。


696: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 03:39:34
親戚は薄情だけど気持ちは分からなくもない
だってただのキチじゃなくて刃物を持ち出すんだもの
へたに仏心を出して引き取らなければならなくなったら
家族を危険にさらすことになるわけだからね


700: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 09:21:21
>>691
一度離婚してから養子縁組してみたらどうだろうか?
39さんの親元に。


703: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 09:46:36
>>700
それ思った。


706: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 10:31:35
>>700
養子縁組したところで、>>39旦那とトメが親子だという事実はなくならないよ。
逆に養子縁組したせいで、トメのことで迷惑かけることになるかもしれん。


トメ、病院にいれられないなら、実刑くらって臭いメシ食って、
社会的に抹殺されてくれるのが一番なのかなぁ。
この場合、なにが一番いいのか分からんわ。


710: 名無しさん@HOME 2007/09/09(日) 14:50:54
これって結局どうなるんだろう。
前回のこともあるから、警察もうかつには釈放しないよね。
ましてや刃物での傷害だし。
起訴もされると思うんだけど、
その間ずっと拘留ってことになるのかな。
起訴されても、これぐらいだと執行猶予がつくんだろうし。
その時に身元引受人がいない場合は実刑になりやすい、とは聞いてるけど。




759: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:19:06
こんばんは。
>>39です。
少し進展があったので、報告にきました。



760: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:21:34
>>759
深夜に乙。


761: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:23:00
>759乙
大丈夫?



762: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:36:22
義弟と主人が連絡を取った時に発覚したのですが、
トメが持っていた故ウトの死亡保険金、ほとんどないようなのです。
しかも、トメの浪費だけならまだしも、
疎遠にしているはずの義弟やトメの親類がたかっていたようなのです。

トメが執行猶予かなにかで出てくることがあったら、
精神科に見せて、しばらく入院とかできないか、
出来なければ、通いで様子をみにきてくれるようなサービスを頼めないか、
そのお金を保険金から出すようにできないかと主人が提案したら、
保険金のことで急に義弟がわめきだしたので、主人が問い詰めたところ、
義弟は数年前に家を買ったのですが、
トメから300万、私たちには内緒で援助してもらっていたことが発覚。

「かーちゃんには世話もしないかわりに世話にもならない」と言って
面倒なことはわたしたちに押し付けてきた義弟だったので、
主人がどういうつもりなんだと更に問い詰めると、
「かーちゃんの親戚も金もらってたから、子どもの俺は当然の権利。
兄ちゃん達もなんだかんだ言っていろいろ出してもらってるんだろ?」と。
あれだけトメを毛嫌いして引き取り拒否までしていた親戚も、
トメからお金をもらって、車やら海外旅行やらリフォームやら、
いろいろとやっているらしいのです。
そのせいで、ウトの保険金はもうほとんど残っていないとか。

(つづきます)


766: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:41:02
そりゃあ叔父の見舞いにも来れん罠・・・
なんつーか・・・


767: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:42:57
親戚中に金無心してたのかトメ終ってるな、義弟に頑張って面倒見てもらえばいいよ。


768: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:44:29
>>767
志村ー!逆、逆!


769: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:45:15
>>767
どこをどう読んだんだよ


770: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:45:21
(つづき)

私たちは、トメにはなんの援助も受けていませんし、
子どものお祝い金なども、前回引越しする前にトメにすべてつきかえしました。
絶縁する前も、トメの先々のことがあるから、トメにはお金をださせないように
会う時はいつも割りかんやこっちもちでやってきました。
それなのに、こんなことになっていたとは・・・。

主人も相当頭にきたようで、
「将来が不安な未亡人(トメ)からお金をとるなんて、
どういう了見してるんだ!
それだけしてもらってるなら、トメの面倒はお前や親戚で見ろ!
今後、よくしてくれた叔父さんのことを中傷したり、
迷惑をかけるようなことをしたら、絶対に許さない。
もう、俺たち家族もお前(義弟)や親戚には一切関わらない」と、
三行半をつきつけたそうです。

トメが私たちにしたことは許せませんが、
義弟や親戚にはほとほと呆れました。
今回、トメが包丁を持ってきたりと常軌を逸した行動をとった遠因には、
義弟や親戚からお金だけとられて、ポイされたこともあるのかもしれません。


772: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:47:56
>>767>>768
見間違えてた…orz
すごいハイエナ親族なんだな。
実の子までハイエナだったりするのがかなりアレだが…


774: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:52:21
帰省した時やトメに会った時、
主人は金銭感覚が希薄なトメに
ウトの保険金は将来の為に手をつけずに残しておけよ、と言っていて、
「そんなの分かってる、あんたは私の金を狙ってんのか!」とか
トメは言ってたのに、どうしてこういうことになってるんでしょう。
義弟や親戚にお金を無心される前に、
私たちに相談してくれていれば、こんなことにはなっていなかったかもしれないのに。
トメと一番コンタクトをとっていたのは主人だったのに、
結局何も信頼されていずに迷惑だけかけられて、
主人も相当落ち込んでいます。
私も、なんだか虚しいです。



771: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:45:50
知らんかったのが90近い叔父だけ?って状況だったのか…
ハイエナ親族やな…そら引き受けんわ…


777: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:55:11
>>771
親戚すべてがハイエナ行為をしたわけではないと思いますが、
複数の親戚がハイエナ行為をしたことは確かなようです。
叔父さんはこのことをご存じないと思います。
知られたらショックを受けられると思うので、黙っていようと思います。


779: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:56:27
数千万あってもトメが一人暮らししてる状態なら
介護サービスとか、老人ホーム入れること考えたら金残んないと思うんだけどねぇ。
まぁ、介護が必要になったら親戚と義弟がみてくれるんだろうね。


776: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:53:49
>>774
保険金はいくらくらいあったんだろ?


781: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 00:59:18
>>775
わたしも詳しい金額は知らないのですが、
2000万くらいはあったようです。
これがほとんどないというのですから、
トメ自身の浪費もあったにせよ、
かなりの金額が親戚に流れているものと思われます。


780: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:57:43
親戚と義弟に騙し盗った金を返させたいが
その労力を39夫妻が負うのは辛すぎるよな
トメと関わりたくないし、得をするわけでもないし
トメは泣き寝入りか

おいしいのは親戚と義弟・・・
ぶっ殺してぇな


783: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 01:01:40
>>780
そうなんです。
トメの将来のためにもお金を取り戻したい気持ちはありますが、
なんで私たちが…って感じです。
全てトメの自己責任なんですけど、なんだか割り切れない気持ちはあります。


784: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:05:03
>>783
金取り戻さなくていいから義弟に今度トメの世話・介護等全て押し付けなよ。
それで解決だよ。


786: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:09:40
>>784
まぁ俺もそう思うが
精神を患ってる孤独な未亡人である実の母親に
300万たかって何とも思わないようなDQNだぞ
丸投げしたところで放り出すに決まってるわ
そこで、任せたんだからシラネって思えないだろ39夫妻は
こういう場合に割を食うのは心ある人なんだよ



778: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 00:55:58
たかられても無視する自由はトメにあったはずだしね。
いい顔したくて出してしまったトメの責任だよね。


782: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:00:51
>>778
それは健常者ならな
トメは明らかに精神を患ってるし
正常な判断が出来たかは疑わしい
精神病関連で通院歴があれば無効化出来るはずだが


788: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 01:13:34
>>782
精神病関係の通院歴はおそらくないと思います。
そういうところはすごくプライド高かったですし、
自分の非を認められない人でしたし。
トメがどうする気か分かりませんが、おそらく取られ損になるんだと思います。


789: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:17:12
>>788
通院歴が無くても、金銭を搾取された時点で
心神喪失状態だった事が証明できればいいんだ
でもそのトメの性格じゃあ無理だよな・・・


790: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 01:18:48
とりあえず、私たちは弁護士さんと相談して、
トメときっちり絶縁できるようにしたいです。
トメの今後のことは気にならないといえば嘘になりますが、
関わるとウザい程度ならいざ知らず、
こっちの身の安全がおかされますから仕方ないです。

でも、どうしてうちに包丁持って凸してきたのか…。
義弟や親戚のほうへ凸すればいいのに。
どこまでもあちらにはいい顔しておきたかったんでしょうか。
トメの心理は分かりません。


791: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 01:22:13
あと、お聞きしたいことがあるのですが、
今回の保険金搾取の件、
向こうの警察に話しておいた方がいいでしょうか?
それと、うちの弁護士さんにも話した方がいいのでしょうか?
絶縁とは関係ないことだし、必要ないですか?
いろんなことがありすぎて、整理がつかないです。


792: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:25:27
>>791
保険金搾取の件は本人から言わないと無理だろう。
本人は保険金搾取とは思ってないだろうし。
弁護士に相談してみるのは面白いかもしれんけど、
絶縁したい人を気にかける必要はないと思う。

法律的な面からみれば贈与税が発生しそうな話だね。
税務署にチクっても面白いかも。


794: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:28:46
>>791
まず弁護士に話して、判断を仰ぐってのも


795: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:34:16
お金がないといずれ自分たちに被害が及ぶかもしれないんだし
弁護士には相談してみたほうがいいかも


796: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 01:35:45
>>39さん
保険金のことも弁護士さんに相談してみたら?

今後、義弟に世話をさせる理由にするなり
あるいはこれまでの迷惑料を母・弟から取って引っ越し費用にあてるなり
ダメもとで何かに利用できないか聞いてみるといいかも。

やり方によっては、弁護士さんにも報酬発生するかもしれないし。
(回収できた金額の何%か、って契約なら本気で動いてくれそう)

素人考えですまんですが
どうせ絶縁しようたって一悶着はあるだろうから
泣き寝入りするよりはいっそ取れる物取っておいた方がいいかもと思います


798: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/11(火) 01:46:46
そうですね。
主人とも相談して、警察にも弁護士さんにも話すだけ話してみます。
私たちの損になる情報ではありませんし。
助言、ありがとうございます。

トメの進退で動きがあったわけでもないのに、
いろいろと聞いてもらって、アドバイスもいただいて、
ありがとうございます。
弁護士さんよりも、ある意味みなさんのほうが心強い味方です。
本当にありがとう。
そろそろ寝ますね。

保険金搾取のことを言う時に、トメの様子なども警察にきいて、
お話できるようなことがあればまた投下しにきますね。



800: 名無しさん@HOME 2007/09/11(火) 02:01:18
>>798
体調にはくれぐれも気を付けれ
おやすみ


824: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/12(水) 00:56:54
こんばんは。
また少しだけ進展がありました。
トメが留置所に行ったようです。
前回の包丁事件もあり、引取り人もいないので、
おそらく起訴されることになりそうです。

あと、保険金のハイエナ事件のことを、弁護士さんに話しました。
私たちの絶縁に直接的にどうにかなることではないそうですが、
トメの介護とかの問題が出てきた場合、
生前贈与になるので、義弟には強く出られる要因にはなるようです。
あと、金額的に義弟にも親戚にも贈与税が発生するようです。
税務署にチクりたい気持ちもありますが、
また揉め事に巻き込まれるのも面倒なので、
なにもアクションを起こさずにいようと思います。
義弟もトメ親戚もDQNっぽいので、また凸とか嫌ですし。


825: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 01:16:37
>>824
余計なお世話かもしれないけど・・・。

記録だけは、してください。


826: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/12(水) 01:35:18
アドバイス、ありがとうございます。

記録、きちんとつけています。
トメ包丁凸事件以来、日記の内容も修羅場と化してます。
日記とは別に、みなさんからのアドバイスをメモに書き出したりもして、
色々と役立てさせてもらってます。


827: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 02:08:39
>>826
税務署は匿名通報でも動いてくれるよ

色々と大変だろうけどガンガレ


828: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 02:22:09
匿名通報してもあんま意味無いかと。
贈与税を支払うゆとりがあるんなら、その分キチトメにつかって欲しいよね。


829: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 02:37:47
>>828
DQN親戚がトメに使うわけないじゃん
単にダメージを与えるのが目的
でも義弟は別か


830: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 03:47:21
>>824
どうでもいいことだけど、義弟への300万は住宅取得金ということで
非課税になってしまうんじゃないかな。


831: 名無しさん@HOME 2007/09/12(水) 08:45:22
ちゃんと確定申告すればね。
申告しなかったら脱税だよ





引用元:★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 27



598: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 09:51:35
トメが包丁持って凸してきた者です。

相談者がおられるようなのですが、今投下して大丈夫ですか?


604: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 09:59:17
>>603
ドゾー

トメが魚と包丁持ち込んで、アパートの扉破損させてった人だよね
まだDQN行為止んでないのかな?


608: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:11:39
トメは措置入院の方向に持っていかれそうな感じになりました。
これはこれで喜ばしいことなのですが、
措置入院しても、そのまま一生病院の中…というわけにはいかないようで、
トメのその後のことで、義弟&トメ親族の間でまた大モメしてます。

私たちは、弁護士さんをたてて、トメに接近禁止命令を出して
実質的縁切りにもっていくつもりなのですが、
親子なんだから扶養義務があるだろうという話になり、
トメが持っていたウトの保険金のハイエナ行為のことをこちらが触れると、
「トメが勝手に金をくれた」とか言っていて埒があきません。
とにかく、主人は長男だから、面倒をみないにしても、
トメが死ぬまでまとまった金を送れということらしいのです。

義弟&親族が狙っているのは、
今トメがすんでいる主人名義の実家(ウトから相続した)で、
それを売却なりして、すべてトメにかかる費用にあてろと。
ウトがなくなった時、主人は家を、義弟はそれに相当するお金を相続して、
残りと保険金はトメが…ということになっていたのです。
なので、義弟にもお金を出す義務はあると思うのですが、
「俺は縁切りしないから出す必要ない」とか言ってます。
(今まで年に1度会う程度で放置していたくせに)

ながくなったのでいったんきります。


614: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:19:56
家は売却すれば、1000万以上の価値はあります。
主人はトメや親族のいさかいに疲れて、
縁切りできるなら家を売ってもいいとか言い出してます。
私も、縁切りできるならそうしてもいいやと思えるのですが
やはり義弟にも法的にお金を出す義務はあると思うし、
ハイエナ行為をした親族が、
私たちが縁切りした後に義弟と協力してトメの面倒をみるのかはあやしいと思います。
売却したお金をまたハイエナして、なくなったらまた扶養義務とか言い出してきそうで。

でも、正直、家を売ってトメと縁が切れるなら…と思ってしまうのも本音です。
義弟は相続した現金を好きに自分達のためだけにつかっているので、
割り切れないし、悔しいのですが。


616: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:21:57
扶養義務を放棄しても罰則はありません。
連絡が来ても「無理なもんは無理」と切り捨てればいいですよ。


617: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:22:38
>>39
家を売り払いそのお金を持って遠方へ逃げる


618: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:22:51
>>614
『金を出させること』
ただそれだけが目的だから、いくら出してもハイエナのクレームは止まないよ。

このまま絶縁、知らんふりが一番。
義弟、親戚とも絶縁しましょう。今後一切何も聞かないということで。


619: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:23:51
>>614
向こうの条件飲んで、家売却&姑の費用に充てる代わり、
何も残らなくなるんだから

義弟に相続権放棄させるのが一番良いと思うよ。
それなら、お互いに条件を出して飲むイーブンの関係だし、
39さんの気持ちも納得いくでしょう。

相手は多分ゴネるから、義弟との間にも法律の専門家はさむとか、
義弟がトメ財産をハイエナした時の贈与税のことをつっつくとかして、
上記の遺産放棄みとめざるを得ないようにしたらどうでしょう

ぶっちゃけ、義弟はナメてるよねこれ。それぐらいしてもバチ当たらないよきっと。


620: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:24:01
皆さんなら、縁切りできるなら、
この状況で1000万で済むなら安いものだと思えますか?

今、私たち夫婦は感情的になっているし、
心身ともに疲れてもうどうてもいいやという気持ちになりかけていますが、
他人の皆さんから見て、どうでしょうか?



621: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:25:31
>>620
縁切りできるなら安いものだと思います。
でもお金出したらますますうるさくなりますよ?

縁切りできずにお金だけ取られると思います。


622: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:25:39
>>620
いいえ
そもそもその1000万で縁切りができません


623: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:25:45
>>620
問題は1000万で向こうが一切こちらに何もしてこなくなる保障は
どこにもないってことだなぁ。
多分、1000万なんてすぐになくなって
また「金出せ」と言ってくるよ、きっと。
弁護士を入れるに私も一票


625: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:26:53
>>615
もちろん、弁護士さんにも相談していますが、
最終的には私たちの心次第だということで。
義弟や親族と戦うなら、また気力も体力もお金もいりますし、
萎えかけてきているのは事実です。
弁護士さんも、そのあたりを感じ取っておられるのだと思います。


626: 619 2007/09/21(金) 10:27:20
・・・すまそ、トメの済んでる実家って、ダンナさん名義なのな。

じゃあ、そもそも義弟にはなーんにも権利ないじゃん。
どっちも絶縁で、何もしてやらない、でokだよ

トメに対しても、年金なりで、自分で暮らしてく分には困らないっしょ。
家もあるんだし、国民年金程度でも食ってくぐらいは出来る


631: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:28:35
>>620
1000万出したらまた口実作って、もっと金出せと言ってくるよ。
親族一同トメに出した金をネコババする気満々だもの。
あっという間に1000万なんか綺麗サッパリ消えうせる。

保険金がどうなったか判っているでしょう?
キチのご機嫌とって金むしった実績のあるみなさんですから
またやります。


632: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:28:49
自分なら。

実家売り払ってその金持って逃げるな。
旦那が相続したものなんだから義弟や親戚に口出す権利ないし。


635: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:29:54
>>632
39さん夫婦っていくつだっけ?

私も逃げたほうが良いような気がしてきた。
職場を知られたいたら絶対に職場に来そうな一族だよね…


636: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:30:22
>>625
戦う必要なんか無いですよ。
ウトの相続問題は片付いているわけだし、あとは扶養義務だけでしょう。
無視すれば済むことです。



628: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:28:22
>>620
義弟に贈与して差し上げて、絶縁。
それくらいやらないと食い尽くされる。
もったいないと思うかもしれないが、執着が不幸を呼ぶ。
家は無条件であげる。だからこれ以上の援助はしない。
くらいにしないとダメだよ。


633: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:29:25
>>628
何その発想?
普通にもっとたかられるだけだよ


639: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:32:22
>>633
公正証書でがっちり固めれば問題ないよ?
相手は金が欲しいんだから、
これ以上の援助はしない事に合意したらあげる。
って交渉するのは問題ないよ。


645: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:35:54
>>639
普通に無理でしょう。
根拠の無い金をむしろうとしている親族なんだから、騒げばまた出すと
思われるだけだよ。
トメがネタにならなけりゃ、次は義弟? 怪我した入院した子供が進学
義弟嫁親の介護。騒ぎネタはいくらでもあると思うけど。


649: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:37:43
>>639
それは、本人達が強い意志もってる、という前提だね
いくら証明書などで法的に武装しても、イザという時に使う気が無いんじゃ意味がない

いま、自分たちに非が全然無いのに、ゆすりたかりに屈してお金払おうとしてる。
法的にもそんな必要はまったくないのに、です。

これじゃあ、またそんな証書無視して、たかりに来るに決まってる。
で、わずらわしい事を避けるために、またズルズルと金を・・・


644: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:35:37
家を売却して逃げる…そういう手もありますよね。
でも、それをすると、ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそうだし、
後のちモメた時にふりになったりしそうで。


やはり、弁護士さんを間に入れて戦うしかないんでしょうか。
頑張るしかないんですよね…。


647: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:36:55
>>644
>ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそう

なんで?
あなたの旦那が正当な相続で手に入れた遺産でしょうが。


653: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:38:24
>>644
不利にはならない
揉めるも何も今度こそ音信不通になれ
戸籍謄本や住民票を義弟やトメが取れないようにする方法はあるからね
携帯も変えて完璧に行方くらませば問題ないよ
又引越しや就職は大変だろうけど1000万あればなんとでもなる


654: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:38:26
一度渡したら一生たかられるよ。
あなたたち夫婦から絞れなくなったら次は子供にタゲ移すよ。


656: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:39:41
>>644
話を聞く限りでは何も義務はないように思えます。
相手の言っているのはカツアゲの言いがかりレベルですから
真面目に取り合う必要はないのでは?

うるさいのは確かでしょうが、無視してしまって問題ないと思います。
詳しいことは弁護士さんと相談して見てください。
戦うというほどのものではないような気がします。


657: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:39:53
もうがんばらなくていいから!
逃げれば済む話だって!
要らない面倒をこれ以上背負い込むことないよ


660: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:40:34
扶養義務だけの話なら、月々○万円(○千円でも可)をトメの口座に入れるだけでおk
足りないとか言ってきたら「無理、無理!」
「無理」の詳細は説明しないのがポイント。
とにかく
「やれることはやってます。これ以上は無理無理!」
で押し通す。

ウトの遺産に関しても「無理無理!話にならない!」で突っぱねる。

電話は着信拒否、突撃されたら即通報。
あるいはウトの家を売り払い、物に変える。
1000万円ならそれを頭金に住居でも買ってしまうのがいい。

「ローンもあるし子供も小さいから、これ以上は無理無理!」

ローンがなくなり子供も巣立つころにはトメも娑婆にはいないw



661: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:41:27
>>644
気を強く持って!!!!

とにかく相手に『罪悪感』を持たせて言うことを聞かせようとするのが
DQNの常套手段!ゆすりたかりのマニュアル通りですよ!


ここまでされてるのに、さらにいい子ぶろうとしていたら、一生食い物にされるよ?
これまでされたことの、ほんの100000万分の1もやり返した事にはならないよ?
だって、まったく法的には問題ないんだもの。当然の権利を行使するだけだもの。

義弟やトメは、違法なことをしてるんだよ?
なんでこっちが罪悪感もたなきゃいけないの?
舐められていいくるめられないようにしないと、ずっと続くよ?

それでもどうしても不安なら、弁護士に相談するといいです。
自分たちが罪に問われるかどうか。


662: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:42:05
>>644
わずらわしいと思うかも知れませんが、義弟と親族との話し合いは
すべて弁護し任せで良いのでは?
土地家屋処分して1000万くれてやるくらいなら、そのお金で弁護士
にすべての窓口を任せれば平穏なのでは?


665: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:45:39
>>644
DQNに囲まれてるせいで、精神的にきついだろうし、
不安で不安で自信が持てなくなるのも分かります。

目先の不幸や理不尽な出来事が重なって、何が確かなことなのか、正義なのか、
見失いそうなんだと思います。
彼らを反面教師として、正しく生きていきたい!と思うのも当然だと思います。


でも、あえて言いますが、自信もってください!
大丈夫です、法律的には、貴方達はいまとても有利な立場に立っています
思考停止せず、きちんとやれば、縁を切った上での、幸せが待っています!

くじけて楽な方に行かないで、もうちょっとだけがんばれ!


668: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:46:24
義弟と親族DQNの数が集まれば負のパワーはスゴイよ。
家売って逃げるに一票。
そういうヤツは、金出す余力があるうちは、集ってくるよ。
だから一円も与えず逃げる方が賢い。

後からのことは、後で考えた方がいいよ。
ここでトメの老後費用に1千万与えたら
絶対、山分けされるよ。


669: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/21(金) 10:47:37
やはり、弁護士さんを通して頑張るしかないんですよね。
なんだかもう、本当に疲れてしまって、
家族で消えてしまいたい気分でした。

家の1000万、どうするにせよ、
後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。
私たちが好きに使ってもOKっていうお言葉を聞いて、
ちょっと元気が出てきました。
ありがとう。


671: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:49:11
>>644
貴女の気持ちは間違ってないよ
何も引け目に感じる事はない。

トメも義弟も、既に十分すぎるものを得て、十分すぎるほど貴女に迷惑をかけた。
もう十分です。これ以上譲歩する必要はありません。
譲歩したら、むしろ「次」がまた生まれます。

心を鬼にして、突き放しましょう。まったく問題ありません。
もしものことがあったら、その時は弁護士はさんで対応しましょう。

というか、ここまでされてもまだ鬼になれないなんて、気が優しすぎるよ・・・
美点ではあるけど、そのせいでナメられてるんだよ・・・


674: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:50:07
>>669
>私たちが好きに使ってもOK
旦那が相続した財産なんだから、売ろうと更地にしようとあなたたちの好きにしていいんだお。


675: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:50:42
>>669
今すぐに動かなくてもいいさ。

トメは措置入院になったようだし、しばらく休養して、鋭気を養うといいよ。

おつかれ・・・


676: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:51:29
色々と大変なことが起こって39さん夫婦はとても疲れてると思う
”お金を払ってしまえば楽になるんじゃないか”という考えに取り憑かれるのもわかるけど
払ってしまったら終り

39さん夫婦は優しい心の持ち主だから
住む家が無くなってしまったらトメが路頭に迷うかもと考えてしまったりするのかもしれない

でもここで全てを切り捨てる決断をしないと、割を食うのは39さんの子供だよ
家を売ったお金は子供の教育資金とでも考えて欲しい


679: 名無しさん@HOME 2007/09/21(金) 10:54:37
>>669
>後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。

禍根を残すことを恐れちゃだめだ
きっとどうやっても禍根は残る
なぜなら義弟もキチだから
1000万丸々くれてやったところで
39夫婦がトメ介護をしないとかなんとか勝手に禍根を残すよ


838: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/22(土) 00:00:07
昼間はありがとうございました。

帰宅した主人と話し合い、義弟や親戚に屈せずに頑張ります。
弁護士さんにも連絡して、義弟やハイエナ親戚との交渉もお願いします。
幸い、義弟と親戚は今の住所や職場や自宅電話番号は知らないので、
携帯の番号を変えることにしました。
家はトメが入院している間になんとかしようと思いますが、
何があるか分からないので、そのお金ですぐに新居購入とかはやめておこうと思います。

もう、これ以上問題が起こって欲しくないですが、
相手はDQNなので正直怖いです。
最近、ピリピリしていて子どもにも負担をかけていたので、
明日は家族でお出かけしてきます。



839: 名無しさん@HOME 2007/09/22(土) 00:05:21
>>838
乙でした〜負けないでね。頑張ってください


840: 名無しさん@HOME 2007/09/22(土) 00:29:49
>>838
おお、大変だろうけど旦那さんという味方もいるし、
くじけずに頑張ってね〜
もう、逃げちまえばラクになるよ。
トメの面倒は義弟がみるでしょ、すでに金取ってるんだから。
何も気に病むことはないよ。お幸せに。




842: 名無しさん@HOME 2007/09/22(土) 01:01:39
>>838
乙〜。戦うのは大変だと思うけど、ガンガッテ下さい。
連休は嫌なことは忘れて、家族で楽しんでね〜ノシ


34: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2007/12/28(金) 01:02:51
スレ20くらいの39で、トメに包丁持参で凸されて玄関をガリガリやられ、
皆さんにリアルタイムで助けていただいた者です。

少し問題が起きたので、愚痴というか相談というかしても大丈夫でしょうか?


36: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 01:09:15
覚えてるよ
トメは大人しくなったのかな


38: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2007/12/28(金) 01:14:21
覚えてくださってる人がいて嬉しいです。


トメが措置入院して以来、とりあえず凸の心配がなくなって平和だったのですが、
年明けて少ししたら退院することになったそうで…。

私たちは、弁護士さんを通してトメが近寄らないように対策を講じていますが、
ハイエナなコウト&トメ親戚がトメの退院を死ぬほど嫌がっていて、
もっと入院させたいと。
でも、入院できたとしても措置入院でなくなるので、入院費用を出さねばならず、
コウトやトメ親戚が弁護士さんを通して私たちにも払えと言ってきてます。
私たちは被害者だし、払う義理は無いと言っているのですが、
向こうもなかなか諦めてくれず…。
自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで。

年末年始、なんか嫌な気持ちで迎えることになりそうです。


39: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 01:17:15
ウトの遺産を使い込んだんだから
入院費はそちらでお願いしますって言えばいいのに。


40: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 01:17:21
>>38
ハイエナなコウト&トメ親戚と絶縁すればいいんじゃないのか?
いくら扶養義務あるとはいえ、生活に余裕がないなら関係ない話だし
そのまま住所、電話番号変えて逃げちゃえ。


42: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 01:19:19
>>38
ウトの遺産で入院費用をまかなってくださいと言えばOKだろう。
家の頭金出してもらったコウトなんか特に生前贈与なんだから面倒みる義務あるだろうしな。


43: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2007/12/28(金) 01:27:40
私たちの連絡先が分からないので、
間に立ってくれた弁護士さんに連絡入れてきたみたいで…。<コウト、親戚

コウトの論理によると、
コウトは高卒で働いたのに、
兄ちゃん(旦那)は大学まで行かせてもらったら、
その分で差し引きゼロとか、意味不明なこと言ってるようです。
コウトは勉強嫌いで勝手に高卒になっただけなのに。


44: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2007/12/28(金) 01:28:26
あと、少しだけ良いこともあって、
トメに凸された賃貸は引越しして、今は別のところに住んでいるのですが、
その住んでいる地区がすごくよい所で、夫婦ともに気に入ったので、
中古物件ですが、その地区にマンションを購入することになりました。
春に引越し予定です。

本当は、一戸建てが欲しいと思っていたのですが、
こういう事件に遭ったので、やはりセキュリティ面が一戸建てでは心配なので、
マンションになりました。
売主さんもマンションの管理人さんもとてもよい方で、
セキュリティもしっかりしていて、今度こそ平和に暮らせるかな〜…と
思っていた矢先の、トメ退院の一報で、
水を差された気分になって、旦那と共にちょっと凹んでます。


ちょっと子どもが起きそうなので、見てきます。


45: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 01:38:52
>>43
連絡先教えてないならこのまま無視の方向でいいんじゃないの?
学費は生前贈与にはならんだろう。
たとえ差し引きゼロだったとしても包丁嫁夫婦に全て金額出せってのは通らない。
学費分を引いてのた残りと、足りない分コウトと包丁嫁夫婦で折半して施設に入れればいい。
あと、トメを施設に入れるならトメの住んでる家が一軒屋なら土地売るなりして足しにするとかね。


46: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 03:32:49
>>45
いや包丁嫁夫婦はびた一文払わんでいいだろ
入院させときたい人=復讐される覚えがある人
が払えばいいだけ
話すら聞く必要ないよ


47: 名無しさん@HOME 2007/12/28(金) 06:33:02
>>38
>自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
>ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで


これ弁護士にいってるんだよね
脅迫だといって被害届けを出す方向で検討しといたら?


551: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 13:43:23
スレ20くらいでトメに包丁持参で凸された者です。

トメが措置入院から出てきたのですが、さっそくやらかしてくれました…。
もう、どこかに消えて欲しいです。


554: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 13:53:18
>>551
乙です
どうしました?


559: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:03:00
トメが出てきたのですが、私の実家に凸されました。

包丁持参ではなかったのですが、
狂ったようにダンナやコウト、無くなったウトや大ウトの悪口を
インターホンに吹き込み続けたようです。
大声だったので、インターホンを取らなくても丸聞こえだったそうで、
実家の両親はしばらく無視していたのですが、
運悪く帰宅した弟(トメの顔も知らず、事情も知らなかった)とトメが鉢合わせ、
両親も巻き込んで押し問答で修羅場とか仕掛けた時に、
ご近所さんが入って「警察呼ぶぞ」と言ったら、
トメはヤバいと思ったのか、泣きながら土下座して逃げたそうです。


563: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:12:26
弁護士を通じてコウトに連絡をとったところ、
私たちがトメの入院費用を出さないから、こういうことになるんだと逆切れしたそうで…。

私たちは居場所もくらまして…とか出来ましたが、流石に実家はそういう訳にいかず、
接近禁止にしても、トメが聞くかどうか。
刑事事件にしても、トメは精神病ということで実刑にはならないでしょうし、
措置入院も一生というわけにもいかず。

コウトにお金を渡して
これ以上トメのことで迷惑をかけないと念書でもとったほうがいいのかとか、
もうぐちゃぐちゃになってます。


564: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:15:35
>>563
お金を渡す必要なし
トメの自業自得。
コウトが管理すべき。

むしろ、迷惑料を取るべし


566: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:16:47
>>563
金渡しても恐らく解決しないと思う。
たかり体質な人間に金渡しても無駄。
使い込んでまた金せびりに来ると思うよ。
トメ騙してウトの遺産騙し取ったような奴らに約束や念書が通じると思うかい。
キチは相手にせずに逃げた方が安全だよ。


568: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:19:56
>>564
やっぱりそうですよね。
コウトはまだ、ダンナ名義の義実家宅(トメ在住)を狙っているようで。
私たちは、トメをそこに住まわすということで、コウトが同居とかにはならないように
今出来る最大限で譲歩したのですが…。
ちなみに、トメ財産をハイエナして建てたコウト宅は、
ダンナ名義の家はコウト宅から車で30分弱です。


569: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:22:27
実際問題、今の時点では接近禁止くらいしかできないみたいで、
これもトメが聞かないと意味ないんですよね・・・。

弁護士さんとも相談してるんですが、
ほとほと困っているのが現状です。


570: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:24:00
>>568
旦那名義の義実家売ってその金でトメを老人ホームに送るとかどうよ。


571: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:24:09
>>563
コウトにお金を払えば、コウトが責任持ってトメの面倒見ると思うか?
これまでの経緯から考えてあり得ないでしょ
金だけ取られて実情変わらずが関の山
追い詰められて冷静に考えられないのはわかるから仕方ないけどね

払う必要がないどころか、払ってはいけないよ
一度払ったら味を占めて金が欲しくなるたびに包丁嫁実家にトメを派遣しかねないコウトだぞ
疲れるだろうけど毅然とした態度を続けるしかない
迷いを見透かされたら相手はいつまでも粘るよ
断固として払わないという強い覚悟を持て
それは絶対に相手に通じる


572: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:25:12
>>569
>ダンナ名義の義実家宅(トメ在住)

①コウト名義に変更。
②トメの行動の全責任はコウトが負う

この条件は駄目なん?


574: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:27:20
>>572
それやるとコウトが義実家勝手に売却した挙句、逃げるということも考えられる。


577: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:28:55
>>574
弁護士をいれた条件付きならどうよ?


578: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:30:39
金をもらったら家が欲しくなるし、家をもらったら、「もっと金をもらって隠してるに
違いない、もっと出せるに違いない」って思うのがたかり体質。
だから、「これを渡したら手を切れる」って考えたらダメ。
終わりじゃなくて、始まりになる。
今までは凸をどうやって避けるかだけの問題だったのが、今度はどうやって金を
捻出するかに問題が悪化するだけ。


579: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:30:52
>>570さんや>>572さんのおっしゃるようなことも考えたのですが、
コウトはウト死亡時に1500万遺産が入って、
ダンナは現金500万+トメ付義実家。
しかもトメの持っていた遺産もハイエナして、家の頭金にしてたコウト。
私たちがそこまで負担してやる必要があるのでしょうか・・・。


580: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:31:44
>>579
ないよ


581: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:32:50
>>577
弁護士を入れたところで、約束守らない奴は守らないわけで。


582: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:33:38
>>577
弁護士入れた条件付きでも守らない人はいる。
条件守らせるために裁判起すなんて面倒は嫌だろう?
そういう人だとわかってるなら、最初から無理にでも老人ホームに入れちゃったほうが楽。


586: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:37:50
>>582
その老人ホームに入れる金を、コウトは包丁嫁一家にたかりにきてるわけでしょ?
ダンナ名義の家売ってそれを出してやる義理ってないんじゃないのかなぁ。


588: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:41:48
>>586
あるないでいえばないよ。
毅然とした態度で追い帰し続けれないなら問題解決のために
それもしょうがないんじゃないかと思う。


584: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:35:39
やはり、コウトのことは無視しつつ、私の実家など、
トメやコウトの被害の出そうなところにはなんらかの対策をとるしかないんですよね。

実家に家売って逃亡しろとか無理だろうし、本当に頭が痛いです。
お金を払っているとはいえ、なんか弁護士さんにも申し訳なさ過ぎる…。


585: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:37:43
>>579
何と言うかさ、トメ付きにしても将来的に義実家いる?

いらんなら条件付きで渡したほうが包丁嫁的に楽かなと。

①名義変更の際に、ある程度の現金を包丁嫁さんへ
②トメの行動の全責任はコウトが負う
③これらはすべて弁護士を入れた念書を取る
④これに反した場合の条件をつける


593: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:45:15
>>585
渡して状況が改善するならまだしも
そんな保証はどこにもない
むしろコウトが使い果たして、トメだけ放り出される可能性が高すぎ


587: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:41:01
>>585
たしかにそうだろうけど、包丁嫁側にしたら取られ損じゃないかなぁ。
コウトは1500万の遺産を丸々自分の為に使って、
しかもトメの遺産もハイエナしてるんでしょ?


592: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:43:43
>>587
だから義実家の土地・家屋分の金は貰っとけってことじゃないの? 


590: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:42:43
マンション買うとか言ってたけど、まさか義実家を担保にしたりしてないよね?
それで義実家を渡せないとかエスパーしてみる。


594: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:46:35
別に義実家は要らないのですが、
ダンナ的にもコウトは金銭的にもそのほかも、今までなにかとよい目をみてきているので、
ここで渡すのが釈然としないのだと思います。
私たち夫婦も、トメが実家に凸なんてことをかまさなければ、
コウトの妄言なんて無視して突っぱねる覚悟をしたところでした。

でも、やっぱり渡した方が楽になれるのでしょうかねぇ。


599: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:50:13
>>594
渡したら、「こいつらすんなり払ったからゴネればまだまだ搾り取れそうだなww」って思われるだけ
よーし定期的に包丁嫁実家にトメ爆弾を打ち込んじゃうぞwってなるよ


597: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:48:48
>>594
渡した所で変わらないと思う。
コウトはトメだしにして何かにつけて包丁嫁夫婦にたかり続けるだけだけだと思うよ。


598: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 14:50:10
いろいろ聞いてくれてありがとうございます。
レス、参考になるし誰かに聞いてもらえてちょっとすっきりします。

子どもがキーボードの邪魔を始めたので、PC落ちます。
添い寝で昼寝なので、暇があればまたあとで携帯でのぞきます。


596: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:48:10
>私たちがトメの入院費用を出さないから、こういうことになるんだと逆切れしたそうで…。
うがった見方をすれば、コウトが包丁嫁さんらに嫌がらせするために
トメを放置しているとも言えないか?
そういう観点で、トメをキチンと監視しないならコウトを訴えるとか、出来ないのかな?


600: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:50:18
>>596
訴えるのはいいけど裁判は時間かかるよ。
1年とかかかって判決でたところでそれを守らないから逮捕とかないからね。
何か理由つけてかわされるのがオチ。


603: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:53:46
>>600
決着がどうというよりも
「訴えるぞ!」といえば案外こういう輩は結構慌てて引くんじゃなかろうかと思って


605: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 14:55:25
>>603
弁護士にキチ発言してくる時点でそれを期待するのは無理。
「訴えるぞ!」で引く人なら弁護士が出てきた時点で大人しくなる。


608: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/13(日) 15:42:10
子どもが寝たので。

コウトが嫌がらせのためにトメを放置とか、考え付きもしませんでした。
ただ、コウトとはトメのことがなければ、ハイエナ行為はさておき、
年賀状をやりとりするくらいの希薄な付き合いで関係は悪くなかったので、
やっぱり諸悪の根源はトメなんですよね。

警察と言えばトメが逃げることも発覚しましたし、実家の対策を考えます。

ちなみに旦那名義の家は担保にしてないです。
コウトにあげるつもりもないけど、自分たちに何かあった時のために残しておくことにしてます。


609: 名無しさん@HOME 2008/01/13(日) 15:46:03
>>608
乙です
がんばってね
めげることがあったら此処にくればみんなが発破かけてくれると思うし





引用元:その後いかがですか? その13



805: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/26(土) 01:17:48
こんばんは。
また少し事件が起こったので、報告&相談に来ました。
夜遅くて人も少ないと思うので、事件のことを書いて落ちますが、
色々とレスつけていただくと嬉しいです。

ハイエナのコウト(義弟)、嫁と離婚騒動になっているみたいです。
トメがコウト宅についに凸したようで。
弁護士さんに、「こういういこと(離婚騒動)になったのは、兄貴夫婦のせいだ!」とか、
意味不明ないちゃもんをコウトはつけてきたらしい。
弁護士さんは適当にあしらって下さったようなのですが。

その後、コウト嫁(の両親氏)から弁護士さんに連絡があり、
離婚する時に有利にする材料にしたいので、今回の顛末を教えて欲しいと。

なんでも、コウト嫁はコウトのハイエナ行為をしらなかったらしく、
凸されたトメにキ印のようにいろいろぶちまけられて、
自分が住んでいる家がコウトがトメからハイエナしたお金で建てられたこととか、
トメが捕まって措置入院になったこととか、
その他色々と知って、やっていけないとおもったらしい。

これ、受けてあげた方が良いんでしょうか?

コウト嫁とは数回顔をあわせただけで、会話もほとんどしてない仲なんですが、
子ども2人いるし、気の毒な気もして。
でも、変に関わらないほうがいいのかな…とか。
旦那とも話し合っているのですが、どうも結論が出なくて、
皆さんの意見もうかがいたいです。
弁護士さんは、仮に受けたとしても、
私たちに害が及ばないようにするとおっしゃってます。
(私たちの居住地とかは、コウト嫁側にも絶対に漏らさないということ)


806: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:27:39
>>805
メリット・デメリットを書き出してみて多い方にする、ぐらいしか提案できないなあ。

アミダくじでも、じゃんけんんでも決め方何でもいいような。
結論はここで聞いても出ないかもしれないし。難しいね


807: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:28:15
>子ども2人いるし、気の毒な気もして
これは誰が気の毒なの?

キチと関わりたくない気持ちはわかる・・・。
でもコウト嫁がココにいたら逃げて〜!!だな。
しかも子どもがいるならなおのことコウト嫁さんは子どもを守りたいだろうし。



808: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:31:43
コウト嫁とその親に何か恩義があるならともかく、そうでないなら味方しない方がいい。
しょせん、縁が切れていく人だし、コウト繋がりの他人だよ。
コウトは一応夫の弟なわけだし、これっきり縁が切れるコウト嫁を優先する義理もないのなら
今後トメを自分たちの生活から排除するためにも、コウトには逃げ道を残しておかないとならんし。
ハイエナ行為を知らなかったって、そんな馬鹿な話はないでしょ。
じゃあどこから金が出てきたと思ってるんだか。
金が勝手に空から降ってくるとでも思っていたのかね。
そのコウト嫁は何か信用できないから警戒した方がいい。
そうでないならただの馬鹿だし、なおさら接触しない方がいい。
コウト嫁には両親がいるんだから、自分で何とかさせる方がいいよ。
冷静に考えて、義弟夫婦の離婚問題に顔は突っ込まんでしょ。つまりはそういうこと。


810: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:35:00
>>808
同意
ちょっと関わったらそれが一生ついて回るよ
本人同士で解決してもらったほうがいい


809: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:34:17
>>805
コウト嫁が離婚のために弁護士を立てて、弁護士同士の話しなら教えても良いと思うけど、
直接ならやめとておいた方が良いような気がするな。
余計なこと言ったと逆恨みされるの怖いし、コウト嫁弁護士経由なら弁が調査した事に出来る。


811: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:36:04
コウトはすでに離婚騒動になったのは、
兄貴夫婦の所為といちゃもんをつけて来てるんだから、
コウト嫁にあなたたちから情報が(弁護士経由でも)伝わって、
実際に離婚になれば逆恨みされるのは確実だと思うなー。

コウト嫁には冷たいようだけど、コウト夫婦の問題には関わらない方がいいと思う。


812: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:37:36
今回の顛末をコウト嫁が知っても役に立つのかな?
コウトの離婚とは全く関係のない話じゃないのかな。


813: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 01:42:56
たとえ教えてもどちらかから恨まれそうだからスルーがいいよ
君子危きに近寄らず
ホントに知りたいなら自分で調べるよ
コウト嫁両親からの突き上げきつそうだけど頑張って!
ここは鬼になるべし


816: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 02:13:01
自分たちの決着がつくまでは、ほかの事に手を出せる余裕がありません。
それまでは自分たちのことで精一杯ですので。
教えておしまいってわけにもいかないでしょうし・・・

って感じで断ればいい。本当に大変なんだから。


818: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 08:28:12
ちょっと文盲かもだけど
包丁嫁さんが依頼している弁護士さんに、義弟嫁さんも依頼したいってこと?
それはやめたほうがいい。

包丁嫁さんにできることっていったら、
向こうから事実確認をされた場合に、事実ならイエスと答えるぐらいでしょ。
なにをしても今の状況では、包丁嫁さん一家の 差 し 金 だと思われる。

そして、義弟嫁さんがどんな人かわからない以上、
自分達の安全を優先してナニもしないのが一番。
義弟嫁さんに悪気はなくとも、
話し合いの時につるっと口をすべらせる口の軽い人っているし、
偏見に満ちたいい方だけど、夫婦って似たもの同士似た価値観同士でくっつきがちだし
キチ義弟と同じ穴のムジナみたいな人かもしれないし
全然違う善良な人かもしれない。

相手に子供がいるから同情しがちだけど、
でも自分達の安全を賭けて信用して助けるだけのつきあいがないでしょ?

包丁嫁さん一家がよくわからない相手に味方するのは、無理なことなんだよ。
できない事を無理してやったら双方に被害がいくよ。
淡々と状況を教えるぐらいならいいかもしれないが
義弟嫁さんがナニもしらないのは、そういう夫を選んだ
義弟嫁さんの責任でもある。
冷たいようだけど、全てを知りたかったら自力でがんばるしかないんだよね…


822: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 09:15:19
>>818
しみじみと同意。

てか、家っていう大きい買い物する時に、
その金の出所について深く考えない人ってのは、結局のところバカだよね。
親の遺産と言われたらそれ以上突っ込めないのかもだけど、
まだ母が生きてるなら、そっちの金だと思うのが普通だろうと思うけどね。

結局コウト嫁も、自分に都合のいい時は知らないふりしてて、
都合が悪くなったから真実を知ろうとするあたり、小悪人だと思う。


825: 名無しさん@HOME 2008/01/26(土) 10:05:18
関わらないに一票
それよりも義弟夫婦が離婚した場合の後のことを心配した方がいいと思う。
義弟嫁の離婚に有利な材料にってのは離婚をスムーズにするためかもしれないけど、
最終目的は慰謝料&養育費で義弟からより多くのお金を引き出すことでしょ。
そうなれば義弟がハイエナしたお金で建てた家はそのまま義弟嫁に渡るんじゃないかな。
離婚でお金のなくなった義弟が包丁嫁さん旦那名義のトメ宅に転がり込む可能性があるよ。
義弟が責任持ってトメの面倒をみるならそれでもいいかもしれないけどこの義弟じゃ無理だと思うし、
のちのち面倒になるのいは目に見えてるような気がする。
今のうちに義実家を処分してそのお金でトメをホームに入れてしまうのがいいと思うけど、
トメの後見人をしなくてはいけないかもしれないから関わりたくない包丁嫁さん夫婦には気の毒だし。


835: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/01/27(日) 02:23:09
寝れないのでパソコン開いてみたら、レスがいっぱいついてました。
みなさん、ありがとうございます。

やはり、変に関わるとイザコザに巻き込まれる可能性も有りますよね。
ダンナともそういう話になりました。
気の毒だとは思うけど、うちはトメの凸とか迷惑行為の波状攻撃があっても
離婚という話は出なかったですし、
やっぱり夫婦間の問題は自分達で解決してもらいます。
弁護士さんを通じて、お断りしてきます。

>>825さんの義弟が義実家に転がり込むって話。
ダンナに「コウトがあの家に転がり込んだらどうする?」って
話を偶然してたんですけど、
そうなってくれたらダンナ的には嬉しいらしいです。
あの家、正直いらないし、転がり込みでもしてくれたら、
今後一切関わらない、トメの面倒は見るという証書を書かせて
トメ付で名義変更してあげたいくらい。
イヤだって言ったら、あの家を処分してトメもろとも出て行かせればいい…とか。

私も、ホントに同じ気持ちです。
今まで好き放題しておいしいところだけ取ってきた報いです。


839: 名無しさん@HOME 2008/01/27(日) 15:12:43
包丁嫁さんも関わらないって決めたみたいでよかった。

義弟嫁さんがまともで常識ある人だったら、
まずは夫の不始末を謝罪してくるだろうし、
包丁嫁さん達への質問内容が全然違うはず。


971: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:06:50
こんばんは。
色々あって、今日(もう昨日ですが)コウト嫁と対決してきました。
万が一帰りにつけられることも考えて、かごぬけとかしたので
雪とあいまって疲れました…。

このスレも終わりに近いようですし、
次スレが立つ明日に報告&愚痴吐きしたほうがいいんでしょうか?


972: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:10:00
ここは相談スレだし、報告だけならその後スレでもいいような。


973: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:15:39
その後スレのほうがよさそうですね。
今回は向こうに書くことにします。


60: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:17:35
こんばんは。
安心して義実家の悩みを相談できるスレから誘導されてきました。

ここは初めてなのですが、いきなり本題を話しても大丈夫ですか?
今までの経緯を書くとなると、かなり長くなりそうなので…


63: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:20:53
>>60
本題からどうぞ


79: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:37:34
コウト嫁側の離婚問題にはノータッチと
弁護士さんを通じて向こうに通達したのですが、
コウト嫁側が弁護士さんに粘着してきてこちらとしてもうっとおしくなったので、
弁護士さんの立会いの下、コウト嫁と会ってきました。
私とダンナが一緒に行くと
弁護士さんもあわせて3対1になって気の毒かと思い、
女同士でガチンコしようと約束していたのですが、
何故かコウト嫁両親となんと二人の子どもまで一緒に。
この時点で、約束が違うので話し合い出来ません、
そもそも子どもを同席させて話せることではありませんと言うと、
コウト嫁&母親が残って、コウト嫁父と子ども達はどこかで遊んでくるということに。
最初から、なんかDQN臭プンプンでした。


81: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:44:56
>>79
うわ〜

ありえん・・・


83: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:48:51
こっちとしては、そちらの夫婦関係には何ら関係が無いし、
そこまで仲良くないし、何か教えてあげる義理も無い、
そもそも、そちらがトメとは疎遠で平和で居られたのは、
何かにつけ長男だと言って、そちらのご主人(コウト)が
私の主人に何もかも押し付けてきたからなんですけど…と、
なるべく穏やかな口調で話しました。

すると、コウト嫁母が、娘は何も知らなかった、全てコウトが悪い、
でもそちらがトメと絶縁してこちらの夫婦関係が破綻したから、
協力ぐらい汁と意味不明発言。
ムカつきましたが、穏やかな口調で、
こちらが絶縁しなくても、コウトがトメにしてきたことを考えたら、
近いうちにターゲットになってましたよ…と言ったら、
コウト嫁母がわめきだし、
自分達だけ何の犠牲も払わずにトメさんと絶縁して幸せになろうとしてる!
…とか言い出したので、私も堪忍袋の緒が切れました。


85: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:50:26
この段階で、すでに乙
紫煙


87: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:55:16
こりゃー、入れ知恵してたのは嫁っぽいと思いつつ、紫煙。


88: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 01:56:58
何の犠牲も払ってないってどういうことですか?
私たちは一人暮らししているトメが寂しくないようにと、
問題が起きるまで、年に数回義実家に行き、
年に数回トメをこちらに呼んでました。
しかも、会う時の費用は、全てこちらもちです。
お正月のおせちもこっちが持ってたんです!!
あなたたち夫婦と孫、盆正月にすら、
ろくに顔を出さないってトメが言ってましたよ。
その間、あなた(コウト嫁)は何かトメさんにフォローしてたんですか?
してないですよね?
その後、トメが問題行動を起こすようになって、
主人は勤めていた会社に居づらくなり、転職もしましたし、
トメが凸してくるので転居も数回せざるをえなくなりました。
主人に、実の母親を警察に突き出すなんて思いをさせ、
親戚の叔父さんにもご迷惑をかけ、
それを何の犠牲も払ってないってどういうことですか?!

こういうことを、(おそらく)すごい形相&ドスの聞いた声で言いました。


89: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 01:58:15
お、乙!アーンド紫煙!




91: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 02:07:09
コウト嫁、泣き出し、
「だって、知らなかったし、トメのこと嫌いだから
盆正月も行かなくていいって旦那(コウト)の言葉に従ってた」
とか言い出して、謝罪の言葉もなし。
コウト嫁母も、知らなかったんだから仕方ないでしょ!!…の一点張り。

さらに私は、
しらなかったって言ってるけど、
車を買い換えたり、新築の家の頭金になったお金がどこからでてきたのかとか、
考えもしなければご主人にきちんと聞いたりしなかったんですか?
自分の家のお金の流れも把握できてないんですか?
トメがもっているウトの遺産から、1千万近くそちらに流れていることも
ご存知なかったなんて、相当な夫婦関係ですね。
知らなかったで済まされる問題と金額じゃないんですよ!
こちらに何か頼むのであれば、
そのあたりのケジメをきっちりつけてからじゃないですか?
そもそも、今まで知らなかったとおっしゃっていることに関しても謝罪とか、
まだ一言もおっしゃってないんですけど?

…と、最後はまくし立て、ちょっと弁護士さんにたしなめられてしまいました。


92: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 02:08:36
知らなかったって...怖いな。



95: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 02:14:12
弁護士さんも入っていただき、
これでは話にならないし、兄嫁さんもこうおっしゃっているし、
私(弁護士)も再三申し上げているように、協力する気はない、
そもそも、兄嫁さんが会って話をしてくれているだけでも、
かなり譲歩している。
これ以上、この件で迷惑をかけるつもりなら、
こちらとしても対策をこうじさせてもらうと言ってもらいました。


コウト嫁から協力依頼が来た時、
こちらの皆さんに止めていただいてホントに感謝です。
DQNの嫁は、やっぱりDQNでした。
コウト嫁はあまり発言せず、もっぱら母親が矢面に立っていたので、
こりゃダメだわって感じだったんですけどね。
そもそも、両親&子ども連れてきてる時点で意味不明ですし。


96: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 02:15:29
やっぱり乙
とことん乙
どうか逃げ切って下さい


98: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 02:19:58
その嫁が、自分の親にもいろいろ自分に都合の悪いことは言わずに説明していたんじゃないかな。
でそれを鵜呑みにしたと。
だいたい、家のお金の流れがおかしいのに気付かないのは本当にあり得ない気がするし。

本当に、乙でした。


99: 包丁嫁 ◆U2ULZvIylA 2008/02/04(月) 02:21:10
向こうの了承を得て、会話を録音していたのを、
帰宅してから旦那に聞かせたのですが、
途中で「もういい、アホの言い訳聞いてたら疲れる」とww

帰宅したら特上寿司の桶があって、
面倒をかけたお詫びと言ってくれたので、
おいしくウニやらイクラやらトロやらを頂きました。
実際、旦那が一緒だったらブチきれてたかもしれないので、
私一人で対決して正解だったと思います。

コウト嫁側からの接触があっても、
突っぱねてもらう方向で弁護士さんとも話がつきました。
あとは、コウトの動向がまだ分からないし、
一応弁護士さんを通してコウトからの連絡はとれるようにしてあるので、
コウトが大人しくなるまでは、まだ2chの皆さんにお世話になる機会もありそうです。
その時は、よろしくお願いします。

深夜までお付き合いいただき、ありがとうごさいました。


100: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 02:24:38
お疲れ様でした
敵の敵は味方だと思ったのかもしれないけど、アフォだね>コウト嫁
コウトの逆恨み?もあるかもだし、まだまだ落ち着かないだろうけど、休める時に休んでね。


101: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 02:47:29
寝れないからのぞいてみたら…
コウト嫁、香ばしすぎる。
包丁嫁さん、雪の中、アフォのためにお疲れ様。
なんか最近、敵がコウト家族に以降してるね。
戦いは続くかもしれんが、
特上寿司をとって出迎えてくれた旦那と頑張れ。



104: 名無しさん@HOME 2008/02/04(月) 11:19:00
トメに凸された時から見てたけど、強くなったね>包丁嫁さん
まだ何かあるかもしれないけど、旦那さんと手をとりあっていけば
きっと大丈夫だよ。
がんばって逃げ切って、幸せになってください。