引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part143
355: 名無しさん@おーぷん 21/12/16(木)19:44:22 ID:Od.d6.L1
私と夫は中学のとき同じ学校の同学年でしたが、夫がいわゆる陽キャで私は平凡で、社会人になってから再会し付き合って結婚しました。
今は夫も私も普通の目立たない人間です。
共働き子なしです。
私はセイリ前に微熱が出る体質です。
夫に「いつもの熱だから」と伝えて早めに寝ました。そうしたら昔のことを夢に見ました。
中学生のとき私と夫は同じクラスではなかったです。
でも私の友達の1人が夫と同じクラスでした。
夢に見たのはその頃のことです。私は休み時間、友達を訪ねてそのクラスに行きました。
今は夫も私も普通の目立たない人間です。
共働き子なしです。
私はセイリ前に微熱が出る体質です。
夫に「いつもの熱だから」と伝えて早めに寝ました。そうしたら昔のことを夢に見ました。
中学生のとき私と夫は同じクラスではなかったです。
でも私の友達の1人が夫と同じクラスでした。
夢に見たのはその頃のことです。私は休み時間、友達を訪ねてそのクラスに行きました。
中学時代、ある一定の時期だけ、なぜなのかは不明ですが特殊学級の子が普通学級にいる時期がありました。
夫と友達がいるクラスにはHという太った男子の知的障碍者がいて、Hくんの面倒を見ている女子がいました。
その女子が学級委員長だったのかは不明です。
私がそのクラスに行ったら、Hがその女子の身体を触っていて、女子が声を出さずに涙をポタポタ落として泣いていました。
私は驚いてそっちを見ないようにして友達のところに行ったんですが
夫を含む陽キャが、その女の子に「Hにそういうことをされたお前は汚い」という意味のことを言って雑巾を投げました。
雑巾は女子の顔に当たりました。
Hは注目されて嬉しかったのか女子の身体をぐりぐりとして、夫たちは笑いました。
Hは笑われて調子に乗って女子にもっとひどいことをし出したので、私は見たくなくてそのクラスを出ました。
そこで記憶は終わっているのでその後のことはわかりません。
アルバムを見てもその女子とHは夫と同じクラスでしたし、ただの夢じゃなくてそのまま記憶というか事実でした。
なんで今まで忘れていたのか謎です。
Hもその女子も今どうしてるかまったくわかりませんが、問題はそれを思いだしてから、
夫のことが無理になってしまいました。
嫌いというより「無理」です。
好きか嫌いかで言うとまだ嫌いじゃないんですが、近寄られると「無理」と思ってしまいます。
もちろん中学生で、夫もまだ子どもだったし深く考えてのことじゃなかったと思います。
何もできずその場から逃げた自分も同罪です。
理屈ではそうわかってるんですが「無理」と思ってしまいます。
近寄られるとビクっとします。
誰にも相談できなくて、誰かにアドバイスもらえればと思って書き込みました
356: 名無しさん@おーぷん 21/12/16(木)21:51:30 ID:88.dy.L1
>>355
話すのが無理なら、この夢と今の自分の気持ちを手紙かメールにして、旦那に渡してみては
第三者の他人ではなく、旦那に書くことでまた気持ちが固まったり整理されるかもしれない
あなたのその記憶が確かなら、旦那のことを無理だと思っても致し方ない部分はあると思う
今の旦那の美点を分かっていても、無理なものは無理と言っていい
ただ、最終的には別居や、第三者としての弁護士を挟むことになるとは思うけども
そこまでまだしたくない、というのであれば
今の状況を自分に無理のない形で旦那に伝えるしかないのでは、というのが率直な印象
今は旦那と家族なのは事実で
これからの2人をどうしていくか決めるためには、旦那と多少なりとも接するしかないから
旦那の記憶がどうなっているか
そしてその話を聞いて、あなたにどう向き合うか
その態度を見るだけでも、少なくとも明日の対応を考える材料にはなる
話すのが無理なら、この夢と今の自分の気持ちを手紙かメールにして、旦那に渡してみては
第三者の他人ではなく、旦那に書くことでまた気持ちが固まったり整理されるかもしれない
あなたのその記憶が確かなら、旦那のことを無理だと思っても致し方ない部分はあると思う
今の旦那の美点を分かっていても、無理なものは無理と言っていい
ただ、最終的には別居や、第三者としての弁護士を挟むことになるとは思うけども
そこまでまだしたくない、というのであれば
今の状況を自分に無理のない形で旦那に伝えるしかないのでは、というのが率直な印象
今は旦那と家族なのは事実で
これからの2人をどうしていくか決めるためには、旦那と多少なりとも接するしかないから
旦那の記憶がどうなっているか
そしてその話を聞いて、あなたにどう向き合うか
その態度を見るだけでも、少なくとも明日の対応を考える材料にはなる
357: 名無しさん@おーぷん 21/12/16(木)22:08:11 ID:gg.aw.L1
>>355
なんともいえないな
逆にあなたの記憶違いで登場人物や出来事が「あべこべ」になってる可能性もある
例えばからかっているのは旦那ではなく、他の子で
旦那は実はその場にいなかったかもしれないわけで
でも、その当時の女の子の尊厳を傷つけてる彼らの言動が
それを見ていた355自身も傷つけていたのは事実で
その夢や記憶自体は否定しなくていい
あなたのその夢が記憶がおかしい、とやりたいわけではなく
私も印象的な家族での思い出があったけども、大人になってから家族でその話題になった
そしたら家族全員の記憶の中の出来事が、それぞれ少しずつずれていたことがある
話をすり合わせて、実際の出来事はこうだったんだろう、とお互いに理屈では理解したけど
家族の中ではそれぞれの記憶が本物であることに変わりないし
大げさかもだけど、その記憶も今の私を作ったことも事実で
そういう意味で記憶は重要なのに、あやふやでやっかいなものだなーと感じた出来事だったので
私一家全員が忘れっぽい人たちという可能性もあるけどね
今、なぜその当時の記憶を思い出したのか
この記憶は、自分や旦那にとって何を意味しているのか
旦那とのコミュニケーションも必要だけど
その前に、頭の中を整理するためにも
そういう考え方からのアプローチもできるのでは
それを探ってみるのに、カウンセリングというのも一つの手としてありだよ
予約とか行くまでが面倒ではあるけど
なんともいえないな
逆にあなたの記憶違いで登場人物や出来事が「あべこべ」になってる可能性もある
例えばからかっているのは旦那ではなく、他の子で
旦那は実はその場にいなかったかもしれないわけで
でも、その当時の女の子の尊厳を傷つけてる彼らの言動が
それを見ていた355自身も傷つけていたのは事実で
その夢や記憶自体は否定しなくていい
あなたのその夢が記憶がおかしい、とやりたいわけではなく
私も印象的な家族での思い出があったけども、大人になってから家族でその話題になった
そしたら家族全員の記憶の中の出来事が、それぞれ少しずつずれていたことがある
話をすり合わせて、実際の出来事はこうだったんだろう、とお互いに理屈では理解したけど
家族の中ではそれぞれの記憶が本物であることに変わりないし
大げさかもだけど、その記憶も今の私を作ったことも事実で
そういう意味で記憶は重要なのに、あやふやでやっかいなものだなーと感じた出来事だったので
私一家全員が忘れっぽい人たちという可能性もあるけどね
今、なぜその当時の記憶を思い出したのか
この記憶は、自分や旦那にとって何を意味しているのか
旦那とのコミュニケーションも必要だけど
その前に、頭の中を整理するためにも
そういう考え方からのアプローチもできるのでは
それを探ってみるのに、カウンセリングというのも一つの手としてありだよ
予約とか行くまでが面倒ではあるけど
364: 名無しさん@おーぷん 21/12/17(金)09:27:02 ID:IV.9l.L1
>>355です
私の記憶が不正確だったり思い込みだった可能性もあるので
当時の友達(夫と同じクラスだった子)にメールでそれとなく尋ねてみました。
今朝返事が来ていて、記憶は確かでした。
夫が無理になったことはその友達には相談してません。
友達は「中学生の時なんてそういうもんだよね。今考えるとひどいけど、あの頃はそれが普通だったんだよね」とさらっとした感じで、
こだわっている自分がやっぱりおかしいんだと思いました。
田舎で、心療内科などに出入りするとすぐ噂になってしまう狭い町なので時間が自分の心を解決させるのを待とうと思います。
私の記憶が不正確だったり思い込みだった可能性もあるので
当時の友達(夫と同じクラスだった子)にメールでそれとなく尋ねてみました。
今朝返事が来ていて、記憶は確かでした。
夫が無理になったことはその友達には相談してません。
友達は「中学生の時なんてそういうもんだよね。今考えるとひどいけど、あの頃はそれが普通だったんだよね」とさらっとした感じで、
こだわっている自分がやっぱりおかしいんだと思いました。
田舎で、心療内科などに出入りするとすぐ噂になってしまう狭い町なので時間が自分の心を解決させるのを待とうと思います。
365: 名無しさん@おーぷん 21/12/17(金)12:29:33 ID:gG.wc.L1
>>364
記憶は確かなんだね
時間に身をまかす的なこと書いてるけど
その無理って気持ちが長引けば長引くほど、態度に出てしまって旦那も不信に感じるかもしれない
結局それで旦那の心が離れたら意味がない気が
>>355にとって旦那の存在は「無理」な対象と考えると、その状況は願ったり叶ったりかもしれんけどさ
現在の相手に対してあまり誠実な態度ではないなと
べつにあなたの心だって何らおかしくはない、心なんて矛盾や理不尽ばっかりだ
別に旦那にその件を話す必要もない
ただ他の人の提案にもあるけど、なんで今頃夢に出たのかなーってところから自分の心を探ってみては
記憶は確かなんだね
時間に身をまかす的なこと書いてるけど
その無理って気持ちが長引けば長引くほど、態度に出てしまって旦那も不信に感じるかもしれない
結局それで旦那の心が離れたら意味がない気が
>>355にとって旦那の存在は「無理」な対象と考えると、その状況は願ったり叶ったりかもしれんけどさ
現在の相手に対してあまり誠実な態度ではないなと
べつにあなたの心だって何らおかしくはない、心なんて矛盾や理不尽ばっかりだ
別に旦那にその件を話す必要もない
ただ他の人の提案にもあるけど、なんで今頃夢に出たのかなーってところから自分の心を探ってみては
426: 名無しさん@おーぷん 21/12/20(月)10:48:36 ID:aK.fu.L1
>>355と>>364です
「なんで今頃夢に出たのかなーってところから自分の心を探ってみては」というアドバイスを受け考えてみました。
そろそろ子どもを作ろうという話が出はじめてたんですが夫が「どうしても女」と言い張り
私が「男の子か確率は半々で、どうしてもって言っても親が決められることじゃないよ」と言ったんですが夫は「娘、娘!」で譲らず。
「もし男の子だったらどうするの」と訊いても答えず「とにかく娘の方がいいってば」としか言わないんです。
その態度にモヤモヤした翌週に見た夢でした。
私なりに「娘が生まれた場合、夫の子育てに不信が生じるかもしれない」という思いで見た夢だったのかもしれません。
夫と話し合おうと思うのですがどう切り出したらいいか悩んでいます。
「なんで今頃夢に出たのかなーってところから自分の心を探ってみては」というアドバイスを受け考えてみました。
そろそろ子どもを作ろうという話が出はじめてたんですが夫が「どうしても女」と言い張り
私が「男の子か確率は半々で、どうしてもって言っても親が決められることじゃないよ」と言ったんですが夫は「娘、娘!」で譲らず。
「もし男の子だったらどうするの」と訊いても答えず「とにかく娘の方がいいってば」としか言わないんです。
その態度にモヤモヤした翌週に見た夢でした。
私なりに「娘が生まれた場合、夫の子育てに不信が生じるかもしれない」という思いで見た夢だったのかもしれません。
夫と話し合おうと思うのですがどう切り出したらいいか悩んでいます。
427: 名無しさん@おーぷん 21/12/20(月)11:29:41 ID:hk.er.L1
>>426
旦那さんより先に、夫が娘しか望んでない状況で子供を持つ勇気がないんだけどどうしよう?という切り出しかたで双方の両親に相談してみるのはどうだろう
そして中学の時目撃したことを今までは気にとめていなかったのだけれどそういうことを考えあわせたらますます不安と不信が募ってきてみたいに話を持っていくとか
特に義理の親の方の対応次第ではまた見えてくるものがあるかもしれないし
旦那さんより先に、夫が娘しか望んでない状況で子供を持つ勇気がないんだけどどうしよう?という切り出しかたで双方の両親に相談してみるのはどうだろう
そして中学の時目撃したことを今までは気にとめていなかったのだけれどそういうことを考えあわせたらますます不安と不信が募ってきてみたいに話を持っていくとか
特に義理の親の方の対応次第ではまた見えてくるものがあるかもしれないし
432: 名無しさん@おーぷん 21/12/20(月)20:30:12 ID:cS.er.L1
>>426
逆に旦那さんには娘にこだわることになったきっかけや理由があるはず。それを会話で掘り下げていったら、知らなかった一面が見られるかもしれない。
だから夫が諦めるように仕向ける会話ではなく
娘が生まれたらどんなことしたいのか、どんな服を買ってあげたい?どんな子に育って欲しいのかみたいな、
純粋に夫の考えを自分からたくさん話してもらえる方向にもっていくと良いと思う。
こういうこだわり行動って、旦那さんが答えを知っているとは限らない。
あくまで仮にだが、娘だと嬉しいからではなく無意識下で男が家庭の中にいると怖くて苦しいと思っているからだとしたら、自覚がないから、どうして娘なの?と直球で聞かれても答えられなくてとにかく娘連呼するアホになる。
自分から話させると無意識から言葉が漏れて新しい情報が出てくる。
その掘り下げの過程で、コミュニケーションが満たされて信頼が回復すればそれでいいし、逆に様子が異常に感じることがあればそれはそれでモヤモヤが明確になって良いと思う。
逆に旦那さんには娘にこだわることになったきっかけや理由があるはず。それを会話で掘り下げていったら、知らなかった一面が見られるかもしれない。
だから夫が諦めるように仕向ける会話ではなく
娘が生まれたらどんなことしたいのか、どんな服を買ってあげたい?どんな子に育って欲しいのかみたいな、
純粋に夫の考えを自分からたくさん話してもらえる方向にもっていくと良いと思う。
こういうこだわり行動って、旦那さんが答えを知っているとは限らない。
あくまで仮にだが、娘だと嬉しいからではなく無意識下で男が家庭の中にいると怖くて苦しいと思っているからだとしたら、自覚がないから、どうして娘なの?と直球で聞かれても答えられなくてとにかく娘連呼するアホになる。
自分から話させると無意識から言葉が漏れて新しい情報が出てくる。
その掘り下げの過程で、コミュニケーションが満たされて信頼が回復すればそれでいいし、逆に様子が異常に感じることがあればそれはそれでモヤモヤが明確になって良いと思う。