629: 1/2 ◆QQ15PslR4o 2013/04/22(月) 16:34:26.56
◆現在の状況
まだ結婚してはいませんが、婚約者の妹について相談したいです
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
彼とは結婚したいです。
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私（26歳、事務職）、父、母、妹
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
彼（28歳、大学職員）、父、母、妹（23歳、学生）
◆実親･義両親と同居かどうか
彼は長男なので、将来的には同居すると思いますが、結婚後は彼と二人の予定です（義実家は建て替え予定あり）
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
彼とは大学時代のサークル関係で知り合い、友人関係から2年前に付き合い始め、先日婚約しました。
彼の家族と会ったのは婚約前（私たちの中では結婚の意思確定済）の昨年末でした。
私の家族は私を含め、中肉中背であまり器量が良いと言えないのですが、彼の家族は彼を含め、背も高くとても華やかです。
始めは緊張しましたが、彼のお父さんもお母さんも優しくてその食事会も楽しく過ごせました。
妹さんも私が今まで接したことがない感じの美人で明るく、「お姉ちゃんに憧れてたから嬉しい」と言われて私も嬉しかったです。
その食事会後、お互い改めて簡単ではありますが実家に挨拶をして婚約しました。そして先日。
私「そういえば妹ちゃんてお仕事なにしてるの？」
彼「あーあいつはまだ大学生」
私「院？頭良さそうだもんねー」
彼「いや、普通に大学生6年目」
大学6年生、という言葉に驚きました。
私には留年するということが理解できません。
彼「まあ色々あるっていうか、あいつ普通に見えるけどちょっと情緒不安定なところあって、休学したり行けなかったり繰り返してるんだわ。
でも頭おかしいとか精神病院とかそんなんじゃないし。たまに暴れて物壊すけど慣れるとおもしろいし」
まだ結婚してはいませんが、婚約者の妹について相談したいです
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
彼とは結婚したいです。
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私（26歳、事務職）、父、母、妹
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
彼（28歳、大学職員）、父、母、妹（23歳、学生）
◆実親･義両親と同居かどうか
彼は長男なので、将来的には同居すると思いますが、結婚後は彼と二人の予定です（義実家は建て替え予定あり）
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
彼とは大学時代のサークル関係で知り合い、友人関係から2年前に付き合い始め、先日婚約しました。
彼の家族と会ったのは婚約前（私たちの中では結婚の意思確定済）の昨年末でした。
私の家族は私を含め、中肉中背であまり器量が良いと言えないのですが、彼の家族は彼を含め、背も高くとても華やかです。
始めは緊張しましたが、彼のお父さんもお母さんも優しくてその食事会も楽しく過ごせました。
妹さんも私が今まで接したことがない感じの美人で明るく、「お姉ちゃんに憧れてたから嬉しい」と言われて私も嬉しかったです。
その食事会後、お互い改めて簡単ではありますが実家に挨拶をして婚約しました。そして先日。
私「そういえば妹ちゃんてお仕事なにしてるの？」
彼「あーあいつはまだ大学生」
私「院？頭良さそうだもんねー」
彼「いや、普通に大学生6年目」
大学6年生、という言葉に驚きました。
私には留年するということが理解できません。
彼「まあ色々あるっていうか、あいつ普通に見えるけどちょっと情緒不安定なところあって、休学したり行けなかったり繰り返してるんだわ。
でも頭おかしいとか精神病院とかそんなんじゃないし。たまに暴れて物壊すけど慣れるとおもしろいし」
630: 2/2 ◆QQ15PslR4o 2013/04/22(月) 16:34:55.14
今まで付き合っている間、彼から妹さんの話はたまに聞いていましたが「仲の良い兄妹」と思っていました。
でも振り返ってよくよく考えてみると二人で何度も遊園地に行ったり（私とは一度だけ）、よく買い物に行ったり、正直彼女の私よりも一緒に出かけていました。
妹さん一人で出かける時もよく駅まで車で送迎してあげたりしているようです。（ちなみに彼の実家から駅は徒歩7分程度）
そこで察したのは「仲が良い、ではなくて彼が妹さんのお守り（監視）をしているのでは」と・・・。
その後彼に「妹ちゃん、病院とか行ってる？躁鬱とかそういうのだったら薬飲んだりしてるの？」と聞いたら「お前の気にすることじゃないよ」と言われてしまいました。
しかし、彼も妹のことを私に打ち明けたからなのか「昨日の妹は不安定で暴力的だった」とか「機嫌がよくてよかった」とかちょくちょく報告してきます。
前者の言葉の時も笑いながら面白そうに言っていたので、暴力的という言葉も彼にとっては深刻なものではないようです。
報告も話のタネに、くらいの軽い雰囲気です。
彼の妹は見た目は美人で明るく、話し方も態度も普通で正直、彼が言うような情緒不安定さのかけらも感じられません。
先週も会ったのですが「今頑張って授業出てるの」と疲れた声でしたが笑っていました。
私と会っている時の彼女はとても感じの良い子です。知的さも感じます。
炊事洗濯も同世代よりしっかりと出来るようです。
でも、彼の言うことが本当で、彼の今までの行動を考えると将来、彼の妹の存在がネックになりそうで不安です。
でも振り返ってよくよく考えてみると二人で何度も遊園地に行ったり（私とは一度だけ）、よく買い物に行ったり、正直彼女の私よりも一緒に出かけていました。
妹さん一人で出かける時もよく駅まで車で送迎してあげたりしているようです。（ちなみに彼の実家から駅は徒歩7分程度）
そこで察したのは「仲が良い、ではなくて彼が妹さんのお守り（監視）をしているのでは」と・・・。
その後彼に「妹ちゃん、病院とか行ってる？躁鬱とかそういうのだったら薬飲んだりしてるの？」と聞いたら「お前の気にすることじゃないよ」と言われてしまいました。
しかし、彼も妹のことを私に打ち明けたからなのか「昨日の妹は不安定で暴力的だった」とか「機嫌がよくてよかった」とかちょくちょく報告してきます。
前者の言葉の時も笑いながら面白そうに言っていたので、暴力的という言葉も彼にとっては深刻なものではないようです。
報告も話のタネに、くらいの軽い雰囲気です。
彼の妹は見た目は美人で明るく、話し方も態度も普通で正直、彼が言うような情緒不安定さのかけらも感じられません。
先週も会ったのですが「今頑張って授業出てるの」と疲れた声でしたが笑っていました。
私と会っている時の彼女はとても感じの良い子です。知的さも感じます。
炊事洗濯も同世代よりしっかりと出来るようです。
でも、彼の言うことが本当で、彼の今までの行動を考えると将来、彼の妹の存在がネックになりそうで不安です。
631: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:36:08.12
> たまに暴れて物壊すけど慣れるとおもしろいし
おもろがってる場合じゃありまへんがな…
おもろがってる場合じゃありまへんがな…
632: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:48:39.42
>>630
＞「お前の気にすることじゃないよ」と言われてしまいました。
いや、結婚すれば妹とはあなた達一家揃って縁続きになるわけだから
婚約者に対して「関係ない」で済ませていい問題じゃないから
＞「お前の気にすることじゃないよ」と言われてしまいました。
いや、結婚すれば妹とはあなた達一家揃って縁続きになるわけだから
婚約者に対して「関係ない」で済ませていい問題じゃないから
633: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:52:31.40
どうすればいいか、
結婚するのであればその妹が将来たかってくる、ニート化することを覚悟の上でするしか
ないんじゃないかな？
仮に結婚できたとしても出戻ってくる可能性高いし、もしかしたらその時こぶ付いてるかもし
れない。将来義実家建て直して同居するならそのまま居座られること間違いなし。
結婚するのであればその妹が将来たかってくる、ニート化することを覚悟の上でするしか
ないんじゃないかな？
仮に結婚できたとしても出戻ってくる可能性高いし、もしかしたらその時こぶ付いてるかもし
れない。将来義実家建て直して同居するならそのまま居座られること間違いなし。
634: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:54:09.71
>>629
＞彼とは結婚したいです。
こう書かれちゃったら「頑張ってね」としか・・・
結婚したら彼妹のお世話係になるかもだけど
そのうち、「俺の代わりに妹の用事につきあってやって」が出るかも
＞彼とは結婚したいです。
こう書かれちゃったら「頑張ってね」としか・・・
結婚したら彼妹のお世話係になるかもだけど
そのうち、「俺の代わりに妹の用事につきあってやって」が出るかも
635: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:55:43.65
> 今まで接したことがない感じの美人で明るく
> ちょっと情緒不安定
> たまに暴れて物壊すけど慣れるとおもしろいし
「美人に産んだ、大学留年もするほど学費も放出してる、家族も仲良し」
だから娘がノイローゼになる理由なんてこれっぽっちもない、と彼一家は思ってる。
・親が子供の躓きを目に入れたくない
・娘が親に自分の正体を見せたら「見放される」と（何かの誤解から）思い込んでいて、
常に明るく振舞おうとするが、たまに演技が辛くなって爆発する
> ちょっと情緒不安定
> たまに暴れて物壊すけど慣れるとおもしろいし
「美人に産んだ、大学留年もするほど学費も放出してる、家族も仲良し」
だから娘がノイローゼになる理由なんてこれっぽっちもない、と彼一家は思ってる。
・親が子供の躓きを目に入れたくない
・娘が親に自分の正体を見せたら「見放される」と（何かの誤解から）思い込んでいて、
常に明るく振舞おうとするが、たまに演技が辛くなって爆発する
636: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 16:57:05.04
>>629
新婚家庭から妹を排除できるのかな。
何だかんだでからんできそうだよね。
心を病んでる人だって、外面くらい作れるよ。
新婚家庭から妹を排除できるのかな。
何だかんだでからんできそうだよね。
心を病んでる人だって、外面くらい作れるよ。
637: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:00:02.11
とりあえず自分の親に伝えてみたら。
彼の妹に会ったけど、心を病んでて今大学6年目なんだってって。
彼の妹に会ったけど、心を病んでて今大学6年目なんだってって。
638: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:00:25.63
義実家建て替え後に同居する気まんまんなのね
で、義妹が邪魔なのか〜
頑張ってね
で、義妹が邪魔なのか〜
頑張ってね
639: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:00:48.72
>>629
とりあえず関係ないで済ませていい問題じゃないよ
妹さんが普通に家族を養える収入の男性と無事結婚できて、
その後離婚することなく生涯を終えてくれればいいけど
離婚したり、結婚出来なかった場合
もし妹さんに十分な収入がなければ義両親やあなた達夫婦が妹さんの扶養する義務を負うことになる
義両親も、いつまでもスネをかじらせてくれるわけじゃないし
義両親が亡くなった後は、あなた方夫婦が妹さんを養わなきゃならない
妹さんに子供が出来なかったら、老後の妹さんの世話をするのはあなたの子供
縁続きになるってのはそういう事だよ
関係ない言われて黙っちゃうなんて、あなたも甘いし
婚約者に妹の現状詳しく説明しない彼は不誠実過ぎる
もう婚約しちゃったみたいだけど
一度撤回することを勧めるよ
精神的に問題がある家族がいるなら、
本来は、普通のお付き合いから結婚を前提にしたお付き合いに変わる時点で
あなた方一家に説明するべき重要事項
それなのに婚約してもまだ詳しく説明しない彼には
誠実性に重大な疑義がある
結婚相手に一番必要な条件は誠実さだよ？
恋は盲目と言うけど、ここは目を瞑っていいポイントじゃない
好きだからだとか、そんな一時の感情に流されず
十分過ぎるほどに吟味した上で結婚した方がいい
とりあえず関係ないで済ませていい問題じゃないよ
妹さんが普通に家族を養える収入の男性と無事結婚できて、
その後離婚することなく生涯を終えてくれればいいけど
離婚したり、結婚出来なかった場合
もし妹さんに十分な収入がなければ義両親やあなた達夫婦が妹さんの扶養する義務を負うことになる
義両親も、いつまでもスネをかじらせてくれるわけじゃないし
義両親が亡くなった後は、あなた方夫婦が妹さんを養わなきゃならない
妹さんに子供が出来なかったら、老後の妹さんの世話をするのはあなたの子供
縁続きになるってのはそういう事だよ
関係ない言われて黙っちゃうなんて、あなたも甘いし
婚約者に妹の現状詳しく説明しない彼は不誠実過ぎる
もう婚約しちゃったみたいだけど
一度撤回することを勧めるよ
精神的に問題がある家族がいるなら、
本来は、普通のお付き合いから結婚を前提にしたお付き合いに変わる時点で
あなた方一家に説明するべき重要事項
それなのに婚約してもまだ詳しく説明しない彼には
誠実性に重大な疑義がある
結婚相手に一番必要な条件は誠実さだよ？
恋は盲目と言うけど、ここは目を瞑っていいポイントじゃない
好きだからだとか、そんな一時の感情に流されず
十分過ぎるほどに吟味した上で結婚した方がいい
640: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:01:00.27
きちんとした病名も教えて貰えないのに
結婚や出産は出来ないわ
結婚や出産は出来ないわ
641: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:03:25.21
両親の思惑は「兄妹仲良くて大安心だ、親は先に死ぬけど、助け合っていけるはず」
兄は妹の面倒をみることで親の歓心を惹きつけてきた半生
妹は兄に甘え頼る行動を見せることで両親から「なんて可愛い兄妹」だった半生
幼児でもないんだから、そろそろ成人男女としてギャップがキツくなってきたのだろうが
今さら生き癖は変えるの難しいしね。
兄は妹の面倒をみることで親の歓心を惹きつけてきた半生
妹は兄に甘え頼る行動を見せることで両親から「なんて可愛い兄妹」だった半生
幼児でもないんだから、そろそろ成人男女としてギャップがキツくなってきたのだろうが
今さら生き癖は変えるの難しいしね。
642: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:03:39.30
>>629
少し前にも似たような相談があったような…
結婚寸前の彼に精神病の妹がいて〜っての。
その時のスレ住人の意見はおおむね、
「彼の身内にマジキチがいる事よりも、それを隠している不誠実さが問題」
629の場合、義実家がどれほど裕福なのか分からないけど、
大学を２年も留年している妹がいるってのは、かなり問題だと思う。
もし、異常なのを分かっていて、629に対して誤魔化してるなら、不誠実すぎて、
この先も軽く見られていいようにあしらわれると思う。
もし、異常なのを分かっていないとしたら、義実家の人達もみんな異常で、
この先も、キチ義家族に翻弄されて629も病む事になると思う。
少し前にも似たような相談があったような…
結婚寸前の彼に精神病の妹がいて〜っての。
その時のスレ住人の意見はおおむね、
「彼の身内にマジキチがいる事よりも、それを隠している不誠実さが問題」
629の場合、義実家がどれほど裕福なのか分からないけど、
大学を２年も留年している妹がいるってのは、かなり問題だと思う。
もし、異常なのを分かっていて、629に対して誤魔化してるなら、不誠実すぎて、
この先も軽く見られていいようにあしらわれると思う。
もし、異常なのを分かっていないとしたら、義実家の人達もみんな異常で、
この先も、キチ義家族に翻弄されて629も病む事になると思う。
643: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:04:56.23
自分の容姿に自身がなくて、彼を逃したら後がないと思ってない？
その年ならやり直せるし、多少容姿のいい彼だからって下手に出る必要なんてない。
自分の感じた違和感をそのまま彼にぶつけてみたらいいと思う。
今のモヤモヤした気持ちを抱えたまま結婚しても、後悔する事が増えるように思うよ。
どっちにしろ結婚したら譲れない事もあるし喧嘩もする。
考えてばかりいるより彼と話し合った方がスッキリするよ。
その年ならやり直せるし、多少容姿のいい彼だからって下手に出る必要なんてない。
自分の感じた違和感をそのまま彼にぶつけてみたらいいと思う。
今のモヤモヤした気持ちを抱えたまま結婚しても、後悔する事が増えるように思うよ。
どっちにしろ結婚したら譲れない事もあるし喧嘩もする。
考えてばかりいるより彼と話し合った方がスッキリするよ。
644: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:05:29.19
彼の考え方って、認知症発症した親をなかなか受け入れられずに
病院にすら連れて行こうともしない人間なんかによく似てる気がする。
笑いながら言えば深刻にならないと思ってるのかもしれないが
休学するくらい情緒不安定で時々暴力的になるって
すぐ病院に行けよって思うケースだ。
つか、もっとすごい爆弾隠されてたりしないか…。
いろいろあるって濁されてる部分が怖いわ。
病院にすら連れて行こうともしない人間なんかによく似てる気がする。
笑いながら言えば深刻にならないと思ってるのかもしれないが
休学するくらい情緒不安定で時々暴力的になるって
すぐ病院に行けよって思うケースだ。
つか、もっとすごい爆弾隠されてたりしないか…。
いろいろあるって濁されてる部分が怖いわ。
645: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:17:10.92
関係ない、と言われて
「いえ関係あるわ！兄がお守りせずとも、妹がずっと笑顔で生きられるように
もっと真剣に一家で取り組まなくては妹が気の毒だ！」
と猛烈に正論まくしたてるような女性だったら、彼氏は結婚しよう、とは
言わなかったかもｗ
現状を保存できる相手だから、彼一家にとって都合が良い相手。
（妹も家族も変わらなくてよいってこと。変わる必要があるってことは
現状が駄目駄目ってことを認めざるをえないので）
「いえ関係あるわ！兄がお守りせずとも、妹がずっと笑顔で生きられるように
もっと真剣に一家で取り組まなくては妹が気の毒だ！」
と猛烈に正論まくしたてるような女性だったら、彼氏は結婚しよう、とは
言わなかったかもｗ
現状を保存できる相手だから、彼一家にとって都合が良い相手。
（妹も家族も変わらなくてよいってこと。変わる必要があるってことは
現状が駄目駄目ってことを認めざるをえないので）
646: ◆QQ15PslR4o 2013/04/22(月) 17:21:01.61
たくさんのレスありがとうございます。
お一人ずつに返信できずにすみません。
彼（彼両親）のスタンスは>>635が近いのかもしれません。
彼妹の状態をあまり深刻に考えていないようです。
彼の家族とは何度か会っていますが本当に感じの良い人たちなので悩んでいます。
彼もとても誠実だと思っていたのですが、やはり今回のことを考えると不誠実なのでしょうかね・・・
でも、彼の言葉や態度の感じだと本当に彼妹のことを「少し変わっているけど普通の出来る子。将来もきちんと出来る」と思っているようです。
妹のことを故意に隠していたつもりはないみたい・・・
彼妹と話すかぎり彼女自身は本当に頑張っているのがわかるので余計に「こんな身内がいるなら結婚出来ない」と突き放せません。
彼を逃したら後がない・・・そうかもしれません。
たくさん喧嘩もしてきましたが、添い遂げたいと心から思った彼なので・・・
一度、覚悟を決めて彼妹について話してみます。
お一人ずつに返信できずにすみません。
彼（彼両親）のスタンスは>>635が近いのかもしれません。
彼妹の状態をあまり深刻に考えていないようです。
彼の家族とは何度か会っていますが本当に感じの良い人たちなので悩んでいます。
彼もとても誠実だと思っていたのですが、やはり今回のことを考えると不誠実なのでしょうかね・・・
でも、彼の言葉や態度の感じだと本当に彼妹のことを「少し変わっているけど普通の出来る子。将来もきちんと出来る」と思っているようです。
妹のことを故意に隠していたつもりはないみたい・・・
彼妹と話すかぎり彼女自身は本当に頑張っているのがわかるので余計に「こんな身内がいるなら結婚出来ない」と突き放せません。
彼を逃したら後がない・・・そうかもしれません。
たくさん喧嘩もしてきましたが、添い遂げたいと心から思った彼なので・・・
一度、覚悟を決めて彼妹について話してみます。
647: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:29:27.15
>>629
まずは妹さんの病名を聞かないことには、判断のしようがない
ちなみに病名聞いたときのリスクはこんな感じ
■統合失調症 危険度AAA
完治の見込みはほぼナシ
遺伝性+環境が悪いと発症する病気とする学説が有力
確率は低いけど、あなたの子供が統合失調症を発症する可能性もある
この病気の最も怖いところは、被害妄想に囚われて、何にも悪いことしてない家族を殺してしまうこともあること
妹さんと同居すると、将来あなただけじゃなく子供が犠牲になる危険もある
もう一つ、糖質の怖いところは症状の進行に従ってドンドン利己的な人間になっていくこと。これを人格荒廃と言う
■躁鬱 危険度AA
完治の見込みほぼナシ
特に、年四回以上躁転、欝転を繰り返す人はラビットサイクラーと呼ばれ、現代医学では治療不能
躁状態のときは、他人の預金を一日で全部使い切ったりなど、あっと驚くようなことをするので注意
■解離性同一性障害 危険度AAA+
完治の見込みナシ。日本で寛解まで行ったのもわずか数例
俗に言う多重人格
この病気の恐ろしいところは、12歳以下の時期における保護者的立場の人間からの継続的なｾｲ虐待によってしか発症しないこと
そんなわけで、患者の97%が女性という病気
病気が怖いというよりも、そんな家族と縁続きになることが怖いのでAAA+の評価
■鬱病 危険度B
投薬料さえ十分なら症状は抑えられることが分かってる
真面目に治療を受けてさえいれば問題なし
まずは妹さんの病名を聞かないことには、判断のしようがない
ちなみに病名聞いたときのリスクはこんな感じ
■統合失調症 危険度AAA
完治の見込みはほぼナシ
遺伝性+環境が悪いと発症する病気とする学説が有力
確率は低いけど、あなたの子供が統合失調症を発症する可能性もある
この病気の最も怖いところは、被害妄想に囚われて、何にも悪いことしてない家族を殺してしまうこともあること
妹さんと同居すると、将来あなただけじゃなく子供が犠牲になる危険もある
もう一つ、糖質の怖いところは症状の進行に従ってドンドン利己的な人間になっていくこと。これを人格荒廃と言う
■躁鬱 危険度AA
完治の見込みほぼナシ
特に、年四回以上躁転、欝転を繰り返す人はラビットサイクラーと呼ばれ、現代医学では治療不能
躁状態のときは、他人の預金を一日で全部使い切ったりなど、あっと驚くようなことをするので注意
■解離性同一性障害 危険度AAA+
完治の見込みナシ。日本で寛解まで行ったのもわずか数例
俗に言う多重人格
この病気の恐ろしいところは、12歳以下の時期における保護者的立場の人間からの継続的なｾｲ虐待によってしか発症しないこと
そんなわけで、患者の97%が女性という病気
病気が怖いというよりも、そんな家族と縁続きになることが怖いのでAAA+の評価
■鬱病 危険度B
投薬料さえ十分なら症状は抑えられることが分かってる
真面目に治療を受けてさえいれば問題なし
648: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:29:42.43
■人格障害
いろんな人格障害があるけど、学校に行けないだとかの抑鬱症状が出る
のは境界性人格障害
この場合の危険度はAAA+
境界性人格障害も、家族からのｾｲ虐待が非常に多い。
発症原因はまだ分かってないけど、ｾｲ虐待被害者の多さから、生育環境に起因するという説が有力
ちなみに人格障害は、どれも病気ではなく「そういう困った性格」というだけのこと
治すためにはもう一度育て直すレベルの労力が必要になってくるので
実質完治は不可能。
寛解を目指す治療方針となるけど、何分極度のワガママなんで医者の言う事を聞かない人が多くて寛解も困難
■PTSDまたはASD 危険度B
これも学校に行けないなどの抑鬱症状が出る病気
日本じゃ難治性の病気だけど、それは保険適用の範囲内で治療した場合の話
保険適用外のEMDRにより8割以上が一年内に寛解することが知られている
いろんな人格障害があるけど、学校に行けないだとかの抑鬱症状が出る
のは境界性人格障害
この場合の危険度はAAA+
境界性人格障害も、家族からのｾｲ虐待が非常に多い。
発症原因はまだ分かってないけど、ｾｲ虐待被害者の多さから、生育環境に起因するという説が有力
ちなみに人格障害は、どれも病気ではなく「そういう困った性格」というだけのこと
治すためにはもう一度育て直すレベルの労力が必要になってくるので
実質完治は不可能。
寛解を目指す治療方針となるけど、何分極度のワガママなんで医者の言う事を聞かない人が多くて寛解も困難
■PTSDまたはASD 危険度B
これも学校に行けないなどの抑鬱症状が出る病気
日本じゃ難治性の病気だけど、それは保険適用の範囲内で治療した場合の話
保険適用外のEMDRにより8割以上が一年内に寛解することが知られている
649: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:34:03.13
ｽｹﾞｰ
647の知識も凄いが、ﾒﾝﾍﾗにこんなに種類があるのに驚いた
647の知識も凄いが、ﾒﾝﾍﾗにこんなに種類があるのに驚いた
650: ◆QQ15PslR4o 2013/04/22(月) 17:40:14.90
今日彼と会えそうなのでみなさんのレスからいただいた言葉を含めてぶつけてきます。
今週末から彼と旅行の予定だったのですが、今の気持ちのままでは行けませんし・・・
病気の種類など予備知識もしっかり頭に入れていきます。
先ほど書くのを忘れてしまいましたが私の両親には彼妹のことはそれとなく話しました。
しかし「大丈夫じゃない？」の一言。
彼妹とは一度だけ会わせたのですが、やはり好印象しかなかったようです。
「ああいう子は人に好かれて上手いこと働けるだろうし、いい嫁ぎ先も絶対見つかる」とのこと。
彼妹自身の恵まれた容姿や雰囲気が、逆に彼女を不安定にさせている要因な気がしてきました。
今週末から彼と旅行の予定だったのですが、今の気持ちのままでは行けませんし・・・
病気の種類など予備知識もしっかり頭に入れていきます。
先ほど書くのを忘れてしまいましたが私の両親には彼妹のことはそれとなく話しました。
しかし「大丈夫じゃない？」の一言。
彼妹とは一度だけ会わせたのですが、やはり好印象しかなかったようです。
「ああいう子は人に好かれて上手いこと働けるだろうし、いい嫁ぎ先も絶対見つかる」とのこと。
彼妹自身の恵まれた容姿や雰囲気が、逆に彼女を不安定にさせている要因な気がしてきました。
653: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:03:37.54
突っ込まれて言葉を濁すのは、まずい事だとわかってても先送りにしてきたからじゃないかな。
大学に６年も通って卒業できない人にまともな職はない。
結婚前に不安な点は明らかにしておきたい事、
自分たちの将来に関わる事だから真剣に話し合いたいって言ってみたら。
彼もあなたに嫌われるのが怖いかもしれない。
大学に６年も通って卒業できない人にまともな職はない。
結婚前に不安な点は明らかにしておきたい事、
自分たちの将来に関わる事だから真剣に話し合いたいって言ってみたら。
彼もあなたに嫌われるのが怖いかもしれない。
654: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:07:50.77
個人的には統失と躁鬱の危険度が逆かなあ。
ボーダーのヤバさには超同意。
ボーダーのヤバさには超同意。
665: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 20:17:11.47
>>647
> 年四回以上躁転、欝転を繰り返す人はラビットサイクラーと呼ばれ
兎サイクルじゃなく速いサイクル、つまり「ラピッド」サイクラーな
糖質や躁鬱は真面目に通院してきちんと薬飲んでればそれほど危険じゃない
良くなると勝手に薬をやめて問題を起こす人が多いってことがヤバイ
>>650
結婚した後も彼が妹のお守役をするかもという心配はしないの？
将来のこともだけど、そっちの方が面前に迫ってる問題だと思うんだが
> 年四回以上躁転、欝転を繰り返す人はラビットサイクラーと呼ばれ
兎サイクルじゃなく速いサイクル、つまり「ラピッド」サイクラーな
糖質や躁鬱は真面目に通院してきちんと薬飲んでればそれほど危険じゃない
良くなると勝手に薬をやめて問題を起こす人が多いってことがヤバイ
>>650
結婚した後も彼が妹のお守役をするかもという心配はしないの？
将来のこともだけど、そっちの方が面前に迫ってる問題だと思うんだが
651: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:41:27.47
>>646
＞彼妹の状態をあまり深刻に考えていないようです。
もし深刻に考えてないなら、普通は妹の現状を聞かれたら話すと思うよ？
隠すほどのことじゃないとも思ってるだろうし
突っ込まれて言葉を濁すのは、軽くは考えてない証拠だと思うけど？
＞彼もとても誠実だと思っていたのですが
結婚に失敗する人はみんなそう言うよw
＞妹のことを故意に隠していたつもりはないみたい・・・
婚約者に妹の現状聞かれても包み隠さず話さないし
それどころか突っ込まれたら部外者扱いしてるのに？
＞が、添い遂げたいと心から思った彼なので・・・
そういう感情は、一先ず横においておきなよ
彼の問題を示す沢山の証拠があるのに、それを自分の都合のいいようにしか解釈出来なくなるから
よく「見る目が無かった」と離婚した人が言うけど、本当に見る目が無かった人なんてほとんど居ない
見る目が無かったんじゃなくて、見ようとしなかった
あるいは都合のいい解釈をしてしまったと表現するのが適当
＞彼妹の状態をあまり深刻に考えていないようです。
もし深刻に考えてないなら、普通は妹の現状を聞かれたら話すと思うよ？
隠すほどのことじゃないとも思ってるだろうし
突っ込まれて言葉を濁すのは、軽くは考えてない証拠だと思うけど？
＞彼もとても誠実だと思っていたのですが
結婚に失敗する人はみんなそう言うよw
＞妹のことを故意に隠していたつもりはないみたい・・・
婚約者に妹の現状聞かれても包み隠さず話さないし
それどころか突っ込まれたら部外者扱いしてるのに？
＞が、添い遂げたいと心から思った彼なので・・・
そういう感情は、一先ず横においておきなよ
彼の問題を示す沢山の証拠があるのに、それを自分の都合のいいようにしか解釈出来なくなるから
よく「見る目が無かった」と離婚した人が言うけど、本当に見る目が無かった人なんてほとんど居ない
見る目が無かったんじゃなくて、見ようとしなかった
あるいは都合のいい解釈をしてしまったと表現するのが適当
652: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 17:58:19.12
>>646
精神科系の病気でもう一つ注意点
精神科系の病気の場合、家族はもちろん患者本人に対しても正確な病名を教えるとは限らない
パニック障害だとか鬱状態なんて診断が下されることがあるけど
これは病名ではなく症状
こういう病名ではなく症状しか伝えない場合、考えられるのは以下の場合ね
1.罹患してる病気に完治見込みがなく、本当の病名を教えると悲観してｼﾞｻﾂなどの悪い結果になりそうな場合
2.家族が精神病に対して偏見があり「ふざけるな！うちの子はそんな病気なんかじゃない」
と治療を中止してしまう危険がある場合
これは特に、統合失調症の場合にありがち。
昔は精神分裂症と呼ばれてたけど、その頃からキチの代名詞だったからね
新聞が「精神科の通院歴がある」と書くことがあるけど、これは統合失調症の隠語らしい
とにかく、新聞が言葉を濁すくらい偏見の強い病気
3.患者本人が病名を知ってしまうと
患者が病気に甘えてしまって、かえって症状が悪化する場合
人格障害は大抵これが理由
病名を教えちゃうと「私、病気だからしょうがないの。
他人の財布から勝手にお金取っちゃうのも病気だからしょうがないの」
ということになりがち
だから教えない
んなわけで、正確な病名を知りたければ症状と飲んでる薬を聞いて
2ちゃんの専門医辺りで聞くしかないよ
精神科系の病気でもう一つ注意点
精神科系の病気の場合、家族はもちろん患者本人に対しても正確な病名を教えるとは限らない
パニック障害だとか鬱状態なんて診断が下されることがあるけど
これは病名ではなく症状
こういう病名ではなく症状しか伝えない場合、考えられるのは以下の場合ね
1.罹患してる病気に完治見込みがなく、本当の病名を教えると悲観してｼﾞｻﾂなどの悪い結果になりそうな場合
2.家族が精神病に対して偏見があり「ふざけるな！うちの子はそんな病気なんかじゃない」
と治療を中止してしまう危険がある場合
これは特に、統合失調症の場合にありがち。
昔は精神分裂症と呼ばれてたけど、その頃からキチの代名詞だったからね
新聞が「精神科の通院歴がある」と書くことがあるけど、これは統合失調症の隠語らしい
とにかく、新聞が言葉を濁すくらい偏見の強い病気
3.患者本人が病名を知ってしまうと
患者が病気に甘えてしまって、かえって症状が悪化する場合
人格障害は大抵これが理由
病名を教えちゃうと「私、病気だからしょうがないの。
他人の財布から勝手にお金取っちゃうのも病気だからしょうがないの」
ということになりがち
だから教えない
んなわけで、正確な病名を知りたければ症状と飲んでる薬を聞いて
2ちゃんの専門医辺りで聞くしかないよ
655: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:09:40.07
>>653
そうだよね。
まともな職がない上に、もしうまいこと就職できたとしても
適当にサボっても卒業は余裕な大学でさえ留年してるような人が
会社で定年まで勤め上げられるとはとても思えない
彼の家にサラリーマンの生涯収入レベルの財産がない限り
ほぼ間違いなく629一家が妹を養うことになると思う
そうだよね。
まともな職がない上に、もしうまいこと就職できたとしても
適当にサボっても卒業は余裕な大学でさえ留年してるような人が
会社で定年まで勤め上げられるとはとても思えない
彼の家にサラリーマンの生涯収入レベルの財産がない限り
ほぼ間違いなく629一家が妹を養うことになると思う
656: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:12:45.78
もしかして医学部とか獣医学部とかで6年生とかいうオチはないよね？
自分だったら、子どもに遺伝するような病気だったら結婚辞めると思う
というか彼も含めて全部おかしいから妹さんのおかしさに気付かないだけなんじゃないかと思う
自分だったら、子どもに遺伝するような病気だったら結婚辞めると思う
というか彼も含めて全部おかしいから妹さんのおかしさに気付かないだけなんじゃないかと思う
657: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:15:23.71
>>656
＞休学したり行けなかったり繰り返してる
＞休学したり行けなかったり繰り返してる
658: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:15:47.97
今は学生の身分があるから妹さんの危うさにオブラートがかかってる感じ
20代半ばでメンヘラ、婚約者のいる兄と度々遊園地でデート
全然まともじゃないって
20代半ばでメンヘラ、婚約者のいる兄と度々遊園地でデート
全然まともじゃないって
659: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:18:18.01
大学は概ね７年で卒業できなきゃ除籍になるよね。
卒業できるなら今が３年と同じ扱いで就職活動になるはずだけど
内定もらう見込みはあるのだろうか。
卒業できるなら今が３年と同じ扱いで就職活動になるはずだけど
内定もらう見込みはあるのだろうか。
660: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:30:10.41
まあ、ホントに留年してて、
しかも彼一家がそれを深刻に捉えてないなら、一度婚約を破棄することを勧めるよ
>>656も言うように、彼一家は妹の病気に慣れちゃってる可能性が高い
それはつまり精神病患者の無茶な要求を飲むことに慣れちゃってるってことで
結婚すれば629にも慣れることを要求してくると思う
彼ら一家にとってみれば、もう長年妹の機嫌損ねないようにしてるんで
それが当たり前になっちゃってるからね
それはつまり、妹が暴れてあなたの物を叩き壊しても、彼は「我慢してくれよ。あいつ病気だからさ」
妹があなたに暴言吐いてあなたが泣いてても「適当に聞き流してくれよ。あいつ病気だからさ」
妹があなたの子供に怪我させたりして、あなたが怒髪天を突くほど怒ってもも「堪えてくれよ。文句言うとあいつまた暴れるからさ」
というような対応をされるということ
629は、それが一生続いても耐えられるの？
おそらく妹は将来、あなた達一家の寄生虫になるだろうけど
寄生虫に支配され続ける生活を一生続けられる？
婚約を白紙に戻すか、一時保留にして式場予約なんかはストップして
まずは彼一家と妹がどんな関係なのかをよく調べた方がいいと思うよ
しかも彼一家がそれを深刻に捉えてないなら、一度婚約を破棄することを勧めるよ
>>656も言うように、彼一家は妹の病気に慣れちゃってる可能性が高い
それはつまり精神病患者の無茶な要求を飲むことに慣れちゃってるってことで
結婚すれば629にも慣れることを要求してくると思う
彼ら一家にとってみれば、もう長年妹の機嫌損ねないようにしてるんで
それが当たり前になっちゃってるからね
それはつまり、妹が暴れてあなたの物を叩き壊しても、彼は「我慢してくれよ。あいつ病気だからさ」
妹があなたに暴言吐いてあなたが泣いてても「適当に聞き流してくれよ。あいつ病気だからさ」
妹があなたの子供に怪我させたりして、あなたが怒髪天を突くほど怒ってもも「堪えてくれよ。文句言うとあいつまた暴れるからさ」
というような対応をされるということ
629は、それが一生続いても耐えられるの？
おそらく妹は将来、あなた達一家の寄生虫になるだろうけど
寄生虫に支配され続ける生活を一生続けられる？
婚約を白紙に戻すか、一時保留にして式場予約なんかはストップして
まずは彼一家と妹がどんな関係なのかをよく調べた方がいいと思うよ
663: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:56:41.87
大切な事は629が彼の家庭に違和感を感じた時にそれを素直に伝える環境がある事。
彼が629の言葉を受け止めて、客観的に物事を判断できる事。
2人でベストな方法を選択する事だと思う。
現状、629は違和感をきちんと伝えてないし、彼の感覚は客観さを欠いている。
彼の家庭に取り込まれないとやっていけない状況になってしまってるよね。
特に妹さんの件は経済的な負担も関係してくる。
629と彼が妹さんの生活のために子供を作るのを我慢したり、
子供に負担をかけることを考えなきゃいけない可能性がある。
妹の老後の始末は、彼じゃなく子供世代が主役になるんだよ。
>>660の書いている事は
多かれ少なかれ結婚生活ではあることなんだけど
とても大切な事だから一度踏みとどまって考えてみて欲しいな。
彼が629の言葉を受け止めて、客観的に物事を判断できる事。
2人でベストな方法を選択する事だと思う。
現状、629は違和感をきちんと伝えてないし、彼の感覚は客観さを欠いている。
彼の家庭に取り込まれないとやっていけない状況になってしまってるよね。
特に妹さんの件は経済的な負担も関係してくる。
629と彼が妹さんの生活のために子供を作るのを我慢したり、
子供に負担をかけることを考えなきゃいけない可能性がある。
妹の老後の始末は、彼じゃなく子供世代が主役になるんだよ。
>>660の書いている事は
多かれ少なかれ結婚生活ではあることなんだけど
とても大切な事だから一度踏みとどまって考えてみて欲しいな。
664: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 19:26:57.04
>>659
8年じゃなかった？
ともあれ、まぁ大学すら全うに通えない奴は仕事にも通えないよね。
しかも時々荒れ狂ったりするってことは鬱とかパニック障害とは思えない→ヤバイ系病気。
自分なら止めるなぁ。
少なくとも大切な人がそんな人と結婚するって聞いたら「そんなあっぱっぱーな考えなしor不誠実な男の為に不幸背負い込むつもりか！バカー！」って止める。
彼氏が誠実で未来をちゃんと想像する人ならまだわかるんだけどね、真逆だし。
いや、既知外の妹のお世話を一生してでも彼氏と添い遂げたいっつーなら好きにしたらいいと思うけど、ここで相談するってことは悩んでるんでしょ？
ならやめたらいいのに。
8年じゃなかった？
ともあれ、まぁ大学すら全うに通えない奴は仕事にも通えないよね。
しかも時々荒れ狂ったりするってことは鬱とかパニック障害とは思えない→ヤバイ系病気。
自分なら止めるなぁ。
少なくとも大切な人がそんな人と結婚するって聞いたら「そんなあっぱっぱーな考えなしor不誠実な男の為に不幸背負い込むつもりか！バカー！」って止める。
彼氏が誠実で未来をちゃんと想像する人ならまだわかるんだけどね、真逆だし。
いや、既知外の妹のお世話を一生してでも彼氏と添い遂げたいっつーなら好きにしたらいいと思うけど、ここで相談するってことは悩んでるんでしょ？
ならやめたらいいのに。
661: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 18:35:46.20
この手の相談を見る度に思うけど、どうして興信所使わないんだろう。
結婚は自分の一生かかってるんだから費用の問題なんていってる場合じゃないと思うけど。
彼氏の言うことを鵜呑みにしたり自分の印象だけに頼ってると痛い目見るよ。
結婚前の違和感は結婚後更に大きくなることは散々言われてきていること。
今日の話し合いとやらでも彼氏に丸めこまれてるんじゃないかと心配だ。
結婚は自分の一生かかってるんだから費用の問題なんていってる場合じゃないと思うけど。
彼氏の言うことを鵜呑みにしたり自分の印象だけに頼ってると痛い目見るよ。
結婚前の違和感は結婚後更に大きくなることは散々言われてきていること。
今日の話し合いとやらでも彼氏に丸めこまれてるんじゃないかと心配だ。
666: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 21:09:10.12
義実家の建て替えってどういう計画なんだろう。
将来は妹込みの同居前提の予感。
今はそういうつもりじゃなくても、妹が結婚できなきゃ結局同居。
将来は妹込みの同居前提の予感。
今はそういうつもりじゃなくても、妹が結婚できなきゃ結局同居。
667: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 21:14:47.26
たかが数時間会っただけの人間が、その人の人生全てを知った気でいるなよｗ
よっぽどの育ちの悪い人間じゃない限りは、常識人で好印象を与えるくらいわけない。
よっぽどの育ちの悪い人間じゃない限りは、常識人で好印象を与えるくらいわけない。
668: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 21:41:07.59
周りにも自分にも優しい彼が必ずしもいい夫とは限らない。
世間的に嫌われてるような人でも夫としては問題ないって人もいる。
若い時はなかなか気付かないよねえ。
世間的に嫌われてるような人でも夫としては問題ないって人もいる。
若い時はなかなか気付かないよねえ。
669: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 21:51:50.66
＞周りにも自分にも優しい彼が必ずしもいい夫とは限らない。
加えて言えば、やさしい恋人がやさしい夫になるとは限らない。
家族への要求は高かったり反対に無関心で、外ばかり言い人になろうと
汲々としている人も。結婚前はよその人だからやさしい事も。
案外妹にもやさしいのではなく無関心で簡単に考えてるのかもしれないよ。
無責任に面白いと言えるのは外野においてるからで。親やら妻に投げて
無関心って男は少なくない。
加えて言えば、やさしい恋人がやさしい夫になるとは限らない。
家族への要求は高かったり反対に無関心で、外ばかり言い人になろうと
汲々としている人も。結婚前はよその人だからやさしい事も。
案外妹にもやさしいのではなく無関心で簡単に考えてるのかもしれないよ。
無責任に面白いと言えるのは外野においてるからで。親やら妻に投げて
無関心って男は少なくない。
671: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 22:26:13.41
妹が精神病ってどこかに書かれてたっけ？
673: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 22:41:24.68
>>671
卒業する気はあるのに留年するレベルで学校に行けてないところと
もう二十歳を過ぎた女性だというのに暴れるところ
年齢的には大人なのに感情の起伏がコントロールできてないところ等を総合すれば
何らかの精神疾患を患ってることは間違いないかと
卒業する気はあるのに留年するレベルで学校に行けてないところと
もう二十歳を過ぎた女性だというのに暴れるところ
年齢的には大人なのに感情の起伏がコントロールできてないところ等を総合すれば
何らかの精神疾患を患ってることは間違いないかと
674: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/22(月) 22:54:37.00
精神病じゃなかったら、芯からの怠け者か無能でしょ。
将来ニート一直線な。
精神病でもニートでも、思いがけない方向から人を逆恨みして、
極端な行動に走ったりするから、さしたる違いはない。
将来ニート一直線な。
精神病でもニートでも、思いがけない方向から人を逆恨みして、
極端な行動に走ったりするから、さしたる違いはない。
676: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 00:02:06.52
と言いつつ自分ではソース書けないのか
677: 629 ◆QQ15PslR4o 2013/04/23(火) 01:17:51.55
遅くなりましたが629です。
彼と話し合ってきました。
今日一日、数時間の話し合いですべてを決断、とまではいきませんでした。
しかし現在のひとまずの結論としては「婚約は解消」となりました。
婚約指輪は彼に返してきたので薬指が少し寂しいです。
すべてうまく伝えられたかはわかりませんが、みなさまのレスから借りた言葉を交えて彼に不安をぶつけました。
少し感情的になってしまい半分泣いてしまったところもありますが、彼は真剣に聞いてくれました。
・家族の心の問題はとても大事なことで軽々しく扱えないこと
・婚約前に話してほしかったこと、後出しのようで不信感を少し感じてしまったこと
・家族になるのだったら彼妹のことは私にも関わりのあること
・どう考えても情緒不安定で、大学を6年かかっても卒業出来ていない彼妹は普通の状態ではないこと
・彼妹の為にももっと真剣に病気であると向き合ってほしいこと
・彼は私より彼妹のことを大事にしているようで彼女としては少し辛いこと（これは言うつもりはなかったのですが、感情が高ぶって言ってしまいました）
彼も最後の方は少し泣いていました。
私が話し終えて、彼が一言目に口にしたのは「ごめん」でした。
いつもは理論立ててはきはきと喋る彼は初めて迷いながらぽつりぽつりと話してくれました。
彼と話し合ってきました。
今日一日、数時間の話し合いですべてを決断、とまではいきませんでした。
しかし現在のひとまずの結論としては「婚約は解消」となりました。
婚約指輪は彼に返してきたので薬指が少し寂しいです。
すべてうまく伝えられたかはわかりませんが、みなさまのレスから借りた言葉を交えて彼に不安をぶつけました。
少し感情的になってしまい半分泣いてしまったところもありますが、彼は真剣に聞いてくれました。
・家族の心の問題はとても大事なことで軽々しく扱えないこと
・婚約前に話してほしかったこと、後出しのようで不信感を少し感じてしまったこと
・家族になるのだったら彼妹のことは私にも関わりのあること
・どう考えても情緒不安定で、大学を6年かかっても卒業出来ていない彼妹は普通の状態ではないこと
・彼妹の為にももっと真剣に病気であると向き合ってほしいこと
・彼は私より彼妹のことを大事にしているようで彼女としては少し辛いこと（これは言うつもりはなかったのですが、感情が高ぶって言ってしまいました）
彼も最後の方は少し泣いていました。
私が話し終えて、彼が一言目に口にしたのは「ごめん」でした。
いつもは理論立ててはきはきと喋る彼は初めて迷いながらぽつりぽつりと話してくれました。
678: 629 ◆QQ15PslR4o 2013/04/23(火) 01:18:34.02
・彼妹が心の病気なのは重々承知していること
・でも彼妹自身が普通でいたい、普通の人でありたいと頑張っているのに「お前は病気だから」という扱いがどうしても出来ないこと
・彼妹に会う前に言葉だけで「心の病気である」ことを伝えて彼妹に対して変な先入観を持たれるのが怖かったこと
・まず直接彼妹に会って彼女は普通で良い子であると知ってもらいたかったこと（事実、いまだに少し心の病気だとは信じられません）
・結果、婚約後に後出しのように伝えてしまったことが間違っていたこと、申し訳なかったということ
・妹のことは可愛く、病気ではなかった幼い頃から少しシスコン気味なのは自覚していること
・それでも妹は家族、私は彼女でどちらがどうということはなく、私のことは大事であるということ
彼は正直、みなさんに言わせると自分勝手なこと、都合のいいこと、甘いことを言っていると思います。
私もそう思います。
けれど彼と知り合ってもう7〜8年、彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
嘘もつけない人ということも知っています。
だからこそ、彼は変わらないと思います。
婚約指輪を外して彼に「婚約は解消してほしい」と言いました。
彼は黙って頷いてくれましたが指輪は受け取ってくれませんでした。
それでも彼の手にのせて返しました。
別れというものはお互い口にしませんでしたが、おそらくそう遠くないうちに別れることになると思います。
婚約解消に関してはもう一度、私の実家に直接来るようです。
真夜中に申し訳ありませんでした。
とりあえず明日も仕事なのでこのあたりで失礼します。
レスをくださったみなさま、ありがとうございました。
・でも彼妹自身が普通でいたい、普通の人でありたいと頑張っているのに「お前は病気だから」という扱いがどうしても出来ないこと
・彼妹に会う前に言葉だけで「心の病気である」ことを伝えて彼妹に対して変な先入観を持たれるのが怖かったこと
・まず直接彼妹に会って彼女は普通で良い子であると知ってもらいたかったこと（事実、いまだに少し心の病気だとは信じられません）
・結果、婚約後に後出しのように伝えてしまったことが間違っていたこと、申し訳なかったということ
・妹のことは可愛く、病気ではなかった幼い頃から少しシスコン気味なのは自覚していること
・それでも妹は家族、私は彼女でどちらがどうということはなく、私のことは大事であるということ
彼は正直、みなさんに言わせると自分勝手なこと、都合のいいこと、甘いことを言っていると思います。
私もそう思います。
けれど彼と知り合ってもう7〜8年、彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
嘘もつけない人ということも知っています。
だからこそ、彼は変わらないと思います。
婚約指輪を外して彼に「婚約は解消してほしい」と言いました。
彼は黙って頷いてくれましたが指輪は受け取ってくれませんでした。
それでも彼の手にのせて返しました。
別れというものはお互い口にしませんでしたが、おそらくそう遠くないうちに別れることになると思います。
婚約解消に関してはもう一度、私の実家に直接来るようです。
真夜中に申し訳ありませんでした。
とりあえず明日も仕事なのでこのあたりで失礼します。
レスをくださったみなさま、ありがとうございました。
689: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 11:08:22.42
>>678
自分でも勝手で都合のいいこと言ってるって分かってるんでしょ？
その通りだと思うよ
もっともらしいこと並べてるけど
「体面を考えて妹を健常者ということにしておきたかった」
「そのためには、たとえ症状が悪化することになっても医者には行かせられなかった。体面は大事」
てのが透けて見えるわ
結婚後の生活を一度でも想像したら
このまま結婚したらあなたを巻き込むことは分かり切ってること
その程度のことは高校生だって想像が付く
だけど、そんな大事なことをあなたに伝えるってことより
「妹に変な先入観持たないように」することを優先したと言ってるんでしょ？
どう考えても苦しい言い訳でしかない
百歩譲って本当に、妹に変な先入観持たないようにするってことを最重要視してたとしても
それで婚約者に重要事項説明しないのは、いくらなんでも婚約者を軽視しすぎ
＞けれど彼と知り合ってもう7〜8年、彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
8年近くの時間が無駄だったとは認めたくない気持ちもわかるけど
それを認めることが、現実を知る第一歩だよ
自分でも勝手で都合のいいこと言ってるって分かってるんでしょ？
その通りだと思うよ
もっともらしいこと並べてるけど
「体面を考えて妹を健常者ということにしておきたかった」
「そのためには、たとえ症状が悪化することになっても医者には行かせられなかった。体面は大事」
てのが透けて見えるわ
結婚後の生活を一度でも想像したら
このまま結婚したらあなたを巻き込むことは分かり切ってること
その程度のことは高校生だって想像が付く
だけど、そんな大事なことをあなたに伝えるってことより
「妹に変な先入観持たないように」することを優先したと言ってるんでしょ？
どう考えても苦しい言い訳でしかない
百歩譲って本当に、妹に変な先入観持たないようにするってことを最重要視してたとしても
それで婚約者に重要事項説明しないのは、いくらなんでも婚約者を軽視しすぎ
＞けれど彼と知り合ってもう7〜8年、彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
8年近くの時間が無駄だったとは認めたくない気持ちもわかるけど
それを認めることが、現実を知る第一歩だよ
690: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 11:29:00.56
>>678
＞彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
またまたご冗談をww
629に対して誠実に接する人が、大事なことは629にひた隠しにして
なし崩し的に629と結婚しようとするわけないじゃんw
早くその美しい思い出がいっぱい詰まった
幸せのお花畑から出て来るんだ
彼氏は、実はあまり誠実ではなかったてのを認めるのは
今までの自分の7、8年間否定されるみたいで受け入れ難いだろうね
でも、もうお花畑の似合う汚れを知らない少女じゃなくて
結婚して母親になっててもおかしくない、いい歳の大人なんだから
現実をしっかり見ましょう
男に対して恋の色眼鏡なしで見ることが出来ないとか
殴られても浮気されても「あの人、本当は優しいの」とか言って別れようとしない
幸の薄い女みたいだぞ
＞彼が私に対して誠実であったのは違いありません。
またまたご冗談をww
629に対して誠実に接する人が、大事なことは629にひた隠しにして
なし崩し的に629と結婚しようとするわけないじゃんw
早くその美しい思い出がいっぱい詰まった
幸せのお花畑から出て来るんだ
彼氏は、実はあまり誠実ではなかったてのを認めるのは
今までの自分の7、8年間否定されるみたいで受け入れ難いだろうね
でも、もうお花畑の似合う汚れを知らない少女じゃなくて
結婚して母親になっててもおかしくない、いい歳の大人なんだから
現実をしっかり見ましょう
男に対して恋の色眼鏡なしで見ることが出来ないとか
殴られても浮気されても「あの人、本当は優しいの」とか言って別れようとしない
幸の薄い女みたいだぞ
679: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 01:32:34.58
> おそらくそう遠くないうちに別れることになると思います。
それはあるかもね。
だけどそれは完全別離ではないかもしれない。
彼が課題を片付ける過程で「成長して」帰ってくる可能性もある（かは不明ｗ）
彼の家庭問題を、彼の生涯って全体に発生した病気とみなすなら、
妹含め一家の空気を変えるってことは、これからガン治療に突入するようなもの。
生活習慣病からのガンならば、病気を直しても習慣が同じならまた同じガンが発生。
今のあなたができることは、彼が「実家のガン」治療に挫折しないよう、心から祈るぐらい。
あなたが罪悪感にさいなまれず、幸せの道を見つけられますように。
それはあるかもね。
だけどそれは完全別離ではないかもしれない。
彼が課題を片付ける過程で「成長して」帰ってくる可能性もある（かは不明ｗ）
彼の家庭問題を、彼の生涯って全体に発生した病気とみなすなら、
妹含め一家の空気を変えるってことは、これからガン治療に突入するようなもの。
生活習慣病からのガンならば、病気を直しても習慣が同じならまた同じガンが発生。
今のあなたができることは、彼が「実家のガン」治療に挫折しないよう、心から祈るぐらい。
あなたが罪悪感にさいなまれず、幸せの道を見つけられますように。
680: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 01:43:00.05
婚約は解消してほしいとはっきり言えてよかった。
今後のご縁のこともあるので、婚約解消の理由が彼氏側にあることを一筆書いてもらうといいよ。
今すぐ結論が出ないのは仕方ない、今夜はゆっくり休んでください。
今後のご縁のこともあるので、婚約解消の理由が彼氏側にあることを一筆書いてもらうといいよ。
今すぐ結論が出ないのは仕方ない、今夜はゆっくり休んでください。
681: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 02:00:30.54
婚約解消について、629実家に来る時に、どういう話になるのかがポイントだねー。
恋人が別れるだけなら何も問題はないけど、
婚約を解消する場合は、離婚と同じでどちらが有責って話にもなるし。
場合によっては慰謝料なんて話も出て来るし。
629両親は、彼妹の表面だけ見て、甘い認識みたいだし、彼の話し方によっては、
「婚約解消は629のワガママ」みたいにされたりする可能性もあるし、
一筆書いてもらうのは、629実家に行く前の方がいいと思うよ。
恋人が別れるだけなら何も問題はないけど、
婚約を解消する場合は、離婚と同じでどちらが有責って話にもなるし。
場合によっては慰謝料なんて話も出て来るし。
629両親は、彼妹の表面だけ見て、甘い認識みたいだし、彼の話し方によっては、
「婚約解消は629のワガママ」みたいにされたりする可能性もあるし、
一筆書いてもらうのは、629実家に行く前の方がいいと思うよ。
682: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 02:07:56.35
彼が一筆書かざるをえなくなる空気作りのために「婚約解消に至った彼との話し合い」を
彼の逡巡も入れて母親（父親でも）言っておくといいよ。
結婚ご挨拶にも同じような根回しするじゃん。今回は解消のお話だけどね。
彼が実家の彼両親を巻き込んで妹の全面治療に向き合う、その問題を放置したまま、
妹を野放しにしたままで、彼と私の幸福は約束されない。だから婚約解消するんだってね。
彼の逡巡も入れて母親（父親でも）言っておくといいよ。
結婚ご挨拶にも同じような根回しするじゃん。今回は解消のお話だけどね。
彼が実家の彼両親を巻き込んで妹の全面治療に向き合う、その問題を放置したまま、
妹を野放しにしたままで、彼と私の幸福は約束されない。だから婚約解消するんだってね。
685: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 10:11:04.96
>>677
頑張ったね。あとはなるようになると思う。やれることはちゃんとやってるし！
頑張ったね。あとはなるようになると思う。やれることはちゃんとやってるし！
688: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 10:43:48.50
>>677
お疲れさま。
婚約解消に至る一番大きな部分は「婚約まで隠していたという不誠実」だよね。
お付き合いの段階から、お互いさらけ出した上での婚約だったはずなのに
妹の病気のことは隠し、今後の事は曖昧に済まそうとした。
最初からこれじゃあ借金や女性関係でも同じ事が起こるかもしれない。
妹さんの件はきっかけでしかないと思う。
辛いかもしれないけど、どういう結果になっても乗り越えて欲しいな。
お疲れさま。
婚約解消に至る一番大きな部分は「婚約まで隠していたという不誠実」だよね。
お付き合いの段階から、お互いさらけ出した上での婚約だったはずなのに
妹の病気のことは隠し、今後の事は曖昧に済まそうとした。
最初からこれじゃあ借金や女性関係でも同じ事が起こるかもしれない。
妹さんの件はきっかけでしかないと思う。
辛いかもしれないけど、どういう結果になっても乗り越えて欲しいな。
692: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 11:47:18.43
相談から結末報告まで9時間…
最初から自分の中で決まってたんだろうね
最初から自分の中で決まってたんだろうね
693: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 11:49:55.27
正直、一気に解消まで持っていくと思わなかった。
言葉にならない不信感が募ってたか、マリッジブルーの相乗効果か。
言葉にならない不信感が募ってたか、マリッジブルーの相乗効果か。
697: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/04/23(火) 18:32:30.58
相談者はもうここみないかな。
まるで5年前の私が投稿してるのかと思うほど状況が一致。
妹の容姿、両親の楽観ぶり、違うのはうちは学生じゃなく資格試験受験中だった。
そのころの私はこんなところで相談できるとは思いつかず、結婚してしまった。
結局、ここで予想されている通り、義妹は糖質の診断を受けたよ。
ここでみんなが心配してることは全然大げさじゃない。
相談者さんは婚約をひとまず解消して本当に良かったよ。
まるで5年前の私が投稿してるのかと思うほど状況が一致。
妹の容姿、両親の楽観ぶり、違うのはうちは学生じゃなく資格試験受験中だった。
そのころの私はこんなところで相談できるとは思いつかず、結婚してしまった。
結局、ここで予想されている通り、義妹は糖質の診断を受けたよ。
ここでみんなが心配してることは全然大げさじゃない。
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